Автор Тема: Глушители  (Прочитано 22604 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ~XX~

  • Стрелок
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11914
    • Просмотр профиля
Глушители
« : 05 Август 2012, 12:33:19 »
Нашёл, ИМХО, лучший из "кустарных" вариантов безобтюраторного глушителя! Таковые именуются  ТГП  поскольку позволяют стрелять обычными, а не дозвуковыми боеприпасами.
Вот он т.н. КСЗРП



В нём  удачно сочетаются сепараторы под острым углом отсекающие поток газов с  расположенными между ними  сетками.



Шагают легионы - Вперёд, вперёд вперёд!
Когда уснут Драконы - Владычица грядёт!
И время повернётся - Назад, назад, назад!
Когда уснут Драконы - Мир погрузится в Ад!

WaRWaR

  • Гость
Глушители
« Ответ #1 : 05 Август 2012, 21:15:34 »
как стану счастливым владельцем АК109,сразу прикуплю  8) тока не кинули бэ  :o

Incvizitor

  • Гость
Глушители
« Ответ #2 : 06 Август 2012, 01:18:54 »
Пока у нас просчитывают степень изгиба горячего ствола на Печенеге, в США просчитывают степень деформации Тактического глушителя, на М-4, при интенсивности огня свыше 100 патронов за 5 минут (да это и есть угарный штурмовой бой!) без потери "меткости" и не царапания, за стенки, при выстреле пуль, при сохранении ТТХ прибора!

Наши глушите "плывут" с 30-40 выстрелов, все! :(

vovanov

  • Гость
Глушители
« Ответ #3 : 06 Август 2012, 01:42:36 »
Пока у нас просчитывают степень изгиба горячего ствола на Печенеге, в США просчитывают степень деформации Тактического глушителя, на М-4, при интенсивности огня свыше 100 патронов за 5 минут (да это и есть угарный штурмовой бой!) без потери "меткости" и не царапания, за стенки, при выстреле пуль, при сохранении ТТХ прибора!

Наши глушите "плывут" с 30-40 выстрелов, все! :(
даже интегрированные?

Incvizitor

  • Гость
Глушители
« Ответ #4 : 06 Август 2012, 19:08:13 »
Пока у нас просчитывают степень изгиба горячего ствола на Печенеге, в США просчитывают степень деформации Тактического глушителя, на М-4, при интенсивности огня свыше 100 патронов за 5 минут (да это и есть угарный штурмовой бой!) без потери "меткости" и не царапания, за стенки, при выстреле пуль, при сохранении ТТХ прибора!

Наши глушите "плывут" с 30-40 выстрелов, все! :(
даже интегрированные?

Для Сведения на Винторезе, боевая скорострельность до 40 выстрелов в минуту (в нормативы укладывается - укладывается), на ВАЛе он съемный изначально, даже ДТК (пипка) в комплекте идут. Оба варианта в базе, под дозвуковой комплект патронов, поэтому и задачи у них не пулеметные.
Я видать запамятовал, а какое у нас оружие, с интегрированным (не разборным) тактическим глушителем. СВДУ и то, чудо "ДТК" снимается.

Оффлайн ~XX~

  • Стрелок
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11914
    • Просмотр профиля
Глушители
« Ответ #5 : 06 Август 2012, 20:18:28 »
Вал и ПБ. О других не слышал. Точнее - не помню, не видал, и в руках не держал.  Там же "интегрированность" достигаются  стволом с множеством отверстий который находится сам в кожухе.  Как правило такой огнестрел не для  продолжительного боя затачивался.  Перегрев там критичен перегревом самого ствола. Когда  начнёт уже не стрелять а еле выплёвывать, а потом в стволе всё станет. Как любитель пулемётной стрельбы один ствол на ПКМ-е так "заткнул".  ::)

Ваще думаю, а что мешает конструктивно сделать на ТГП  корпус гофрированным? "Смять"   гармошкой  рёбрами вдоль? Такой элемент давно уже технологически отработан. При незначительном утяжелении, а если подобрать толщину и материал, то и без потери веса  корпус будет иметь большую площадь, а соответственно эффективность охлаждения. А если чудок помозговать, то  на выходе  выполнить сопло по типу эжекционного насоса и  добавить  в конструкцию поверх корпуса ещё одну, тонкую алюминиевую оболочку, сделав  охлаждение ТГП, (особенно актуальном для пулемётов) по аналогии такового у пулемёта Льюиса.
Не знаю, может опять лисапед изобрёл.
Шагают легионы - Вперёд, вперёд вперёд!
Когда уснут Драконы - Владычица грядёт!
И время повернётся - Назад, назад, назад!
Когда уснут Драконы - Мир погрузится в Ад!

WaRWaR

  • Гость
Глушители
« Ответ #6 : 06 Август 2012, 20:38:04 »
потому я за алюминевое цевье для даже вепря-охлаждаться будет лучше не полствола,а весь.

Оффлайн ~XX~

  • Стрелок
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11914
    • Просмотр профиля
Глушители
« Ответ #7 : 06 Август 2012, 21:18:46 »
я то же за титановое. Можно так отформовать, что будет прекрасно  сочетать и эргономику будучи "голым" и быть базой для устоновки ништяков. По типу, повторюсь,  этого

Можно даже сделать как на процессорных кулерах - отвод тепла на некоторую   оребрёную часть цевья. Только помозговать с тем как уберечь стрелка от ожогов.
Шагают легионы - Вперёд, вперёд вперёд!
Когда уснут Драконы - Владычица грядёт!
И время повернётся - Назад, назад, назад!
Когда уснут Драконы - Мир погрузится в Ад!

WaRWaR

  • Гость
Глушители
« Ответ #8 : 06 Август 2012, 22:50:22 »
да можно гидроохлаждение ствола забацать,всего то килоса полтора к весу оружия,зато не парься и пулеметь как из максима  ;D  ;)

Оффлайн urkich

  • Стрелок
  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 191
  • Именно сегодня будь спокоен
    • Просмотр профиля
Глушители
« Ответ #9 : 07 Август 2012, 08:57:51 »
Нашёл, ИМХО, лучший из "кустарных" вариантов безобтюраторного глушителя! Таковые именуются  ТГП  поскольку позволяют стрелять обычными, а не дозвуковыми боеприпасами.

   Наш президент ещё не все физические законы отменил :D. Некоторые продолжают работать... Так вот, при стрельбе обычным боеприпасом сама пуля, вылетевшая из ствола продолжает издавать звук до тех пор, пока её скорость не упадёт ниже звуковой. Отсекаются ТОЛЬКО звуки собственно выстрела (газовая составляющая).
   То, что мы наблюдали на предложенных рекламных съёмках - стрельба ДОЗВУКОВЫМ боеприпасом. И не "ведитесь" на показания хронографа: Этот хронограф (а это явно "ProChrono Digital") в штатном режиме меряет скорость в футах/сек, т.е. его показания следует делить примерно на "3".
   Всё написанное мною выше прошу из соображений скромности не читать 8) :D.
Тревога - это энергия, отданная непроизошедшему.

WaRWaR

  • Гость
Глушители
« Ответ #10 : 07 Август 2012, 10:13:18 »
ну да ну да...когда кое кто при мне струлял с ПБСоми из нарезнякоф,струляли вы ведь не дозвуком,и звук мне показался не сильно тише чем без оного...Явно не такой как на видео.

Оффлайн ~XX~

  • Стрелок
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11914
    • Просмотр профиля
Глушители
« Ответ #11 : 07 Август 2012, 11:16:34 »
Мне в первую очередь понравилась конструкция. Обтюраторы очень хорошо глушат зву, но с ними оружие засирается  очень сильно и точность выстрела падает.   Прекрасно понимая что по звуку от видеосъёмки ничего точно оценить нельзя.
Звук от пули не самый громкий. Причём от неё по тональности он выше чем от самого выстрела. Именно от тональности зависит дальность распространения звука. Чем она ниже тем дальше слышно. "Сверхзвуковые хлопки" от пуль вещь для определения точной позиции стрелка по моему мнению не критичная.
Шагают легионы - Вперёд, вперёд вперёд!
Когда уснут Драконы - Владычица грядёт!
И время повернётся - Назад, назад, назад!
Когда уснут Драконы - Мир погрузится в Ад!

Incvizitor

  • Гость
Глушители
« Ответ #12 : 08 Август 2012, 01:30:44 »
А что мы обсуждаем, лучшие в Мире, глушите - в США, они могут показать (без потери меткости) расстрел ленты пулеметной в 100 Патронов!!! А у нас???

Не надо ничего придумывать, все давно просчитали.

Про ПБ, это "кастрированный ПМ" причем, чтобы стравить "лишнее давление", вместо того, чтобы поставить нормальный глушитель, у нас сделали "бюджетные обтюраторы". Дырки в стволе (ну не в какие рамки), снизили и так мало мощного патрона скорость до 280, вместо 315-330 м/с (330 - укладывается в дозвук).

Про ВАЛ уже писал, нет там ничего супер интегрированного, это на Винторезе ствол "с дырками" для лучшей обтюрации пороховых газов и максимального извлечения выгоды от "глушителя".

В США многие армейские операция ограничиваются 1-м магазином (потому что противник весь убит), а у нас? - У нас: "Выбирайте сами!" - Вертушки не придут!
  И превращаются плавающие от жары глушители в Пламегасители, чем горячее, тем сильнее выстрел. Что такое "принудительное охлаждение воздушной струей", у нас забыли или специально не помнят.

Хохлы, что имеют свободу глушителей, ржут над теоретиками, что "кайфуют" от глушителей - мопедов!

У нас спецназ может потратить 400 патронов, на зачистку помещения (каждый в группе за 5-8 минут боя), а у США, другая тактика (они нагонят в 10 раз больше людей. чтобы каждый выложил по 40 патронов, либо вообще робота пошлют!).
 

Оффлайн SergeySR

  • Стрелок
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3809
  • Судьба зависит от нас самих...
    • Просмотр профиля
Глушители
« Ответ #13 : 08 Август 2012, 02:10:16 »
Хочу глушитель на гладкоствол, а то таскать с собой 20 2-х литровых бутылок накладно, а так сильно бахает....вот бы схему....
Не навреди...

Оффлайн Razve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 285
    • Просмотр профиля
Глушители
« Ответ #14 : 08 Август 2012, 07:07:44 »
А что мы обсуждаем, лучшие в Мире, глушите - в США, они могут показать (без потери меткости) расстрел ленты пулеметной в 100 Патронов!!! А у нас???

Не надо ничего придумывать, все давно просчитали.

Про ПБ, это "кастрированный ПМ" причем, чтобы стравить "лишнее давление", вместо того, чтобы поставить нормальный глушитель, у нас сделали "бюджетные обтюраторы". Дырки в стволе (ну не в какие рамки), снизили и так мало мощного патрона скорость до 280, вместо 315-330 м/с (330 - укладывается в дозвук).

Про ВАЛ уже писал, нет там ничего супер интегрированного, это на Винторезе ствол "с дырками" для лучшей обтюрации пороховых газов и максимального извлечения выгоды от "глушителя".

В США многие армейские операция ограничиваются 1-м магазином (потому что противник весь убит), а у нас? - У нас: "Выбирайте сами!" - Вертушки не придут!
  И превращаются плавающие от жары глушители в Пламегасители, чем горячее, тем сильнее выстрел. Что такое "принудительное охлаждение воздушной струей", у нас забыли или специально не помнят.

Хохлы, что имеют свободу глушителей, ржут над теоретиками, что "кайфуют" от глушителей - мопедов!

У нас спецназ может потратить 400 патронов, на зачистку помещения (каждый в группе за 5-8 минут боя), а у США, другая тактика (они нагонят в 10 раз больше людей. чтобы каждый выложил по 40 патронов, либо вообще робота пошлют!).
 

Александр, в этом вопросе Вы, мягко говоря, не разбираетесь.
1. Скорость звука - величина относительная. На морозе и на больших высотах она ниже. Поэтому скорость пули в специальном вооружении всегда делалали не более 300 мысов
2. АС Вал - на 90% одинаков с ВСС, у обоих глушитель интегрирован и стрельба без него невозможна. Никаких ДТК в комплекте нет. Не путайте с СР-3М :D
3. ПБ только с виду похож на ПМ. На самом деле конструкция у него другая. Обтюраторов кстати в ПБ нет. Есть сепаратор и корпус насадка с перегородками.

И вообще, Вы путаете с самого начала, сравнивая глушители с тактическими глушителями-пламегасителями. Это как бы разные вещи. ТГП предназначены для снижения звука в среднем на 20 децибел с целью маскировки позиции стрелка при использовании обычных сверхзвуковых патронов.
Аналоги пендосовских ТГП  у нас уже есть - ТГП-А, АТГ, ДТК-4 Кочевник.

Можно кстати ПСУЗВ и у хохлов купить))) Сам так делал для товарища на его Сайгу-МК03 (и все в рамках закона до его установки на ствол :D ) Еще можно финский свисток купить, если искать ;)