Автор Тема: ПРЕСЛЕДОВАНИЕ.  (Прочитано 8623 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Incvizitor

  • Гость
Re: ПРЕСЛЕДОВАНИЕ.
« Ответ #15 : 02 Март 2011, 19:09:04 »
да по мобиле, даже выключенному, но с батарейкой   в нем можно слушать разговоры, не зря вынимают батарею из мобилы, чтобы поговорит без "ушей"

одб

  • Гость
Re: ПРЕСЛЕДОВАНИЕ.
« Ответ #16 : 02 Март 2011, 19:16:10 »
...и отследить расположение объекта заодно!

Оффлайн Фантом

  • Стрелок
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 366
  • Фантом
    • Просмотр профиля
Re: ПРЕСЛЕДОВАНИЕ.
« Ответ #17 : 03 Март 2011, 14:53:16 »
Я о том,что сам телефон помимо :-\ симки фонит
Тоже слышал что фонит, в большей степени даже в этом уверен. Ну могу себе представить такое.
Больше всего меня смущают ноуты с вебкамерами (как бы ты их выключил) и микрофон там же.
Фантом

одб

  • Гость
Re: ПРЕСЛЕДОВАНИЕ.
« Ответ #18 : 03 Март 2011, 15:01:55 »
Я о том,что сам телефон помимо :-\ симки фонит
Тоже слышал что фонит, в большей степени даже в этом уверен. Ну могу себе представить такое.
Больше всего меня смущают ноуты с вебкамерами (как бы ты их выключил) и микрофон там же.
  А если в нем воще инета нет??

Оффлайн svjatosha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 277
    • Просмотр профиля
Re: ПРЕСЛЕДОВАНИЕ.
« Ответ #19 : 03 Март 2011, 15:03:58 »
если его всунули нужному человеку, то там есть батарейка от которой можно много чего запитать, но понятно что это до первого вскрытия, но вопрос когда оно произойдет ОЧЕНЬ открытый

Оффлайн Фантом

  • Стрелок
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 366
  • Фантом
    • Просмотр профиля
Re: ПРЕСЛЕДОВАНИЕ.
« Ответ #20 : 03 Март 2011, 15:19:30 »
А если в нем воще инета нет??
Не будем забывать про Wi-Fi. А это дело запустить не проблема, главное нужны специалисты.   :)
Теперь понимаете как мне тяжело живется, в постоянных оглядка на старшего брата.   ;D ;D ;D
Фантом

Оффлайн svjatosha

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 277
    • Просмотр профиля
Re: ПРЕСЛЕДОВАНИЕ.
« Ответ #21 : 03 Март 2011, 15:36:37 »
 :D :D :D

Incvizitor

  • Гость
Re: ПРЕСЛЕДОВАНИЕ.
« Ответ #22 : 04 Март 2011, 01:37:01 »
лучший рецепт избежать плохих последствий, это проверенный временем способ - за бабки провериться через спец службу, что чаще всего сама же так "подрабатывает" налево ;D

коррупция имеет действительно две стороны медали 8)

смартфоны, может слушать ребенок, а прога для прослушки, через инет стоит меньше 9000 рублей, даже если смартик вырублен, допустимо его слушать, с оборудованием, дешевле, чем для классического тупого чисто телефона, без понтофункций.

vovanov

  • Гость
Re: ПРЕСЛЕДОВАНИЕ.
« Ответ #23 : 04 Март 2011, 12:36:02 »
сылочку пожалуйсто на программу :)

Incvizitor

  • Гость
Re: ПРЕСЛЕДОВАНИЕ.
« Ответ #24 : 04 Март 2011, 20:25:18 »
сылочку пожалуйсто на программу :)

Добрые люди с горбушки ;D

vovanov

  • Гость
Re: ПРЕСЛЕДОВАНИЕ.
« Ответ #25 : 05 Март 2011, 12:22:36 »
так ту прогу надо в отслеживаемй телефон установить-тоже не просто. а в мой то ничего и не установиш, номер сертификата нужен, а он только у меня и у производителя, да еще нужно индивидуальный идентификатор телефона знать.

Incvizitor

  • Гость
Re: ПРЕСЛЕДОВАНИЕ.
« Ответ #26 : 06 Март 2011, 00:28:41 »
так ту прогу надо в отслеживаемй телефон установить-тоже не просто. а в мой то ничего и не установиш, номер сертификата нужен, а он только у меня и у производителя, да еще нужно индивидуальный идентификатор телефона знать.

прогу на свой ноут ставишь, а дальше добро пожаловать на вход, к линиям провайдеров с "черного входа", в телефоне слушаемого никаких изменений.

сам разговор сильно закодирован, по зубам дорогой технике, а вот линия инета, это слабое звено смартфона

Оффлайн vasiliy_k

  • Стрелок
  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 119
    • Просмотр профиля
ПРЕСЛЕДОВАНИЕ.
« Ответ #27 : 02 Март 2012, 21:55:07 »
разворошу старую тему. фразы конечно, что если вы спалили слежку то типа это плохая слежка правильны. однако "хорошая" слежка это уже удел шпионских историй. за кемто здесь реально следили вообще? ну так чтобы машины сопровождали от работы до дома, соседей про вас расспрашивали, одни и теже люди шлялись за вами пол дня или там какието мутные друзья друзей знакомых в гостях роняютксивы с бумажкой с пометкой об автомате и двух рожках патрон к нему. люди которые какимито действиями могут навлечь на себя слежку или ОРМ становятся параноиками. им это будет видеться даже там где нету. а уж где есть то точно впалят. вообщемто не все так красиво у оперов как показано в кино. разумеется если исходить из какихто идеалистических моментов, то некоторые люди при обсуждении чегото разбирают мобильники, а при общении в сети используют программы типа джаббер под пгп, шифруют информацию и пользуются анонимайзерами. ну еще не фотографируются и представляются иначе. а потом когда опера спрашивают про них на допросах то ни дать не взять. телефон по которому допрашиваемый с ним общался связан с еще несколькими такими трубками которые не совершали звонки вне этой замкнутой цепи. по имени такого человека не нашли, фотографий предоставить не смогли. человек уехал на отдых и потерялся)

Оффлайн Romson

  • Соратник
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11370
  • V e n i, v i d i, f u g i Пришел, увидел, убежал
    • Просмотр профиля
ПРЕСЛЕДОВАНИЕ.
« Ответ #28 : 05 Февраль 2016, 01:26:35 »
Существует огромное количество мифов и домыслов как именно могут найти по анонимному номеру анонимного мобильного телефона. Мы же знаем правду и сейчас ею поделимся.

В реальности главный инструмент следователя: статистика, телефон и голова.


Бытует три распространенные версии: пеленгуют т.е. определяют источник радиосигнала, вычисляют специальным оборудованием на базовых станциях сотовой сети и вычисляют через разные скрытые возможности, якобы специально имеющиеся в каждом телефоне.
Мы поучаствовали в настоящем расследовании настоящего дела, где преступника вычислили по его мобильному телефону. И скажем следующее: первая версия немного содержит правды, но главный способ поимки не имеет ничего общего со всеми тремя.
Говоря в целом, следствие и криминалисты только в кино используют крутые спецсредства и дорогую аппаратуру. В реальности главный инструмент следователя: его голова и бумажки. А главный метод - язык не повернется сказать "дедукция", - назовём это "поиском закономерностей" или "статистика". И ещё есть такая штука как Время. Время всегда против анонимности: что-то мы делаем слишком вовремя, а что-то совсем не вовремя. И если где-то есть логи наших дел с отметками времени - нам не скрыться. А логи в мобильной связи ведутся по каждому байту. Далее подробнее.
Как вычисляют кто работает с левой сим-карты?

Вы не поверите: по "ведущему" телефону - Вашему настоящему. Внимательно прочитав следующий абзац Вы поймёте, как всё легко, просто и быстро. В описании используется термин "включение" - это момент, когда "анонимный" аппарат вышел в сеть. Итак, поехали, рассмотрим разные ситуации:
Ситуация первая: Вы пользуетесь "анонимным" мобильником, а настоящий находится рядом и включен. Следователи запрашивают логи всей соты в которой работает (работал) "анонимный" аппарат. Это всё, что им потребуется, что бы Вас вычислить (причем не только "по горячим следам", но и через неделю, месяц, не спеша, в кресле своего кабинета за чашечкой кофе). Делают рекурсивные выборки по промежуткам включения и смотрят кто ещё был в соте кроме "анонимного" аппарата. Например в одной соте были ещё 1000 включенных телефонов. При следующем включении 500 из тех, что были в первый раз. При следующем - 20 из тех, кто был в первый и второй раз. Чаще всего удается с логов трех-четырех включений найти точно пару телефонов, которые не покидают соту. Реже включений требуется больше: в таком случаи можно попробовать пробить историю по номерам множеств совпадений, а так же их владельцев. Если это бабуля 90 лет из которых номер у неё уже 10 лет и квартиру она не покидала 5 лет - то, явно, вариант отпадает. Таким образом следователи достаточно быстро выходят на настоящий номер телефона, одна история звонков по которому раскроет все карты. Нередко спецслужбам везет и с 2 включения: быстро изучить и отмести сотни номеров - дело лишь в количестве сотрудников. Бывает даже, что на настоящий номер выходят с первого и единственного включения "анонимного"! Не верите? А зря. Динамика в соте, поведение других аппаратов, будни / праздники могут существенно упростить работу силовиков. Могут во время работы "анонимного" мобильника все остальные выйти из соты, кроме Вашего (ну взяли остальные люди и переместились куда-то) или делать исходящие, отправлять СМС. Сейчас такое время, когда все ни минуты без мобилы. И это Вас палит: Вы же не можете одновременно делать исходящие с двух телефонов. Значит пока Вы "работаете" с "анонимного" все, кто звонит в Вашей соте - выходят из под подозрения и сужают кольцо вокруг Вас. Кроме того господин Случай не на Вашей стороне: у спецслужб логи в которых все данные от и до, а у Вас обычный быт со всеми непредсказуемостями. Пример: Вы сёрфите "анонимно" в интернете и тут Вам звонят на настоящий телефон. Вы начинаете говорить и трафик данных по интернету падает на время, статистически отличное от времени между средними загрузками страниц. Сопоставить все звонки в соте на точное совпадение с провалом трафика - дело секунд - и Ваш номер обнаружен. Может быть, конечно, что Вы просто пошли в туалет, но ведь проверить нужный ли номер "обнаружен" не сложно. А если Вам позвонят два раза?
Преступник включил аппарат, отправил СМС с требованием выкупа, выключил. Через день включил, позвонил обсудить условия выкупа, выключил. Третий раз включил - сообщил место встречи и время, выключил. Мы изучили логи по трём "включениям", - кто в этот момент был в соте все три раза. От второй "сверки" осталось четыре номера, от третьей - один.
Ситуация вторая: Вы пользуетесь "анонимным" мобильником, а настоящий предусмотрительно заранее выключаете. Невероятно, но Вы только упростили задачу следователям. Они просто посмотрят, кто отключился - именно отключился (телефон передает в сеть сигнал об отключении), а не покинул сеть незадолго до появления "анонимного". Можно смело говорить, что таких в соте будут единицы или даже Вы один. Для уточнения данных можно сравнить кто включился после отключения "анониста". И, так же, пробить на бабуль и прочих. Как видите отключение настоящего аппарата при пользовании "левым" только ухудшает анонимность.
Ситуация третья: Вы оставляете настоящий телефон дома включеным, а сами едете в другую соту, и только там включаете "анонимный". Думаете хитрый план? А вот нифига. Три фактора все равно выдают Ваш настоящий аппарат. Во-первых отрабатывается та же схема, что и в первой ситуации, только уже не по одной соте, а по нескольким. Сначала по одной, потом по соседним и так далее пока не дойдут до сравнения соты "анонимного" с сотой настоящего. Во-вторых и в главных: Ваш аппарат дома находится без хозяина и не может отвечать на звонки. Следовательно рано или поздно будут пропущенные, которые так же видны в логах. Нужно только сравнить на каком аппарате были пропущенные во все времена "включения" анонимного. Как думаете, многие из абонентов постоянно не берут трубку как раз в то время, когда Вы выходите с анонимного? Да никто, кроме Вашего настоящего телефона! Кроме того данный способ хорошо помогает в общем поиске: следователи могут очень быстро обзвонить номера, что остаются после сравнения логов сот. И если телефон не берут - в подозреваемые. В-третьих Вы не можете оставлять настоящий аппарат где попало - каждый раз в разных местах. Скорее всего он у Вас дома. То есть в одном месте на каждое включение. На этом можно построить дополнительную выборку для фильтра: сколько одних и тех же аппаратов находилось в одной и той же соте. В целом всё это приведет к быстрому, хоть и чуть менее быстрому, чем в предыдущих случаях, выходу на настоящий номер.
Ситуация четвертая: Вы выключаете настоящий телефон дома, а сами едете в другую соту, и только там включаете "анонимный". См. ситуацию №3 + ситуацию №2
Получается вся схема работает на том, что делается несколько включений с одного номера. То есть, если выходить с номера только один раз и потом выкидывать симку и телефон - найти будет невозможно?
Это поможет только в том случаи, если и "дело" Ваше на один раз и других похожих дел не было и больше не будет. То в есть реальности всех настоящих "дел" - не поможет. Смена номеров ничуть не усложнит задачу поиска настоящего телефона. Например в том же примере про шантаж: как смена номера поможет - ведь жертве-то одной и той же совершаются звонки. Следователи будут просто пробивать не по одному номеру 3 включения, а три включения разных номеров. Аналогично "темные делишки" в Интернете - номера легко объединяются по общему "делу". Скажем более - частая смена номеров только ухудшают безопасность т.к. следователи получат группы номеров и смогут легко пробить, например, откуда симки. И накрыть вас с поличным во время закупки новых или выйти на "продавца", который сделает "робота" или сольет номер, с которого Вы звонили ему. Анонимность - это не отсутствие данных для идентификации. Такого в современном мире просто быть не может. Анонимность - это хорошая имитация обычной, но не настоящей личности.
Что даст спецслужбам номер настоящего телефона?

Мы рассмотрели, как легко и просто "пробить" силовикам настоящий номер подозреваемого по его "анонимному". Но что даст инфа о настоящем телефоне? Да всё. Кроме информации на кого оформлен номер следователи увидят кому Вы звонили. Наверняка среди них много тех, кто знает Вас лично. Увидят кто и как пополнял счет. Скорее всего там есть платежи и с настоящей карты через банкомат или с настоящего Вебмани-кошелька и т.д. То есть, собственно, Вы приплыли.
Как пеленгуют мобильный телефон?

На место в район работы соты, в которой находится телефон подозреваемого, выдвигается оперативная группа с ручным пеленгатором. Это никакой не экран с точкой, как показывают в фильмах, а простой радиоприемник со стрелкой, которая показывает мощность сигнала и антенной в форме буквы Н, буквы Ж, хитрой трубки или гиперболической / параболической тарелки (часто в комплекте идет несколько антенн для разных условий работы). Информация на какой точно частоте работает в настоящее время искомый аппарат имеется у базовой станции. Опер настраивает на эту частоту приемник, крутит вокруг себя антенной и смотрит на стрелку. Откуда сигнал сильнее всего - туда и идет. Заходит в подъезд, поднимается по лестнице и меряет сигнал. Находит таким образом нужный этаж, потом квартиру и всё, "анонимность" закончена. В наблюдаемом нами случаи время от подъезда "газели" оперов до вывода под белы ручки составило 25 минут. Учитывая сколько из них ушло на рекомендации "открывайте ибо откроем в любом случаи", сборы и вывод подозреваемого - можно прикинуть, за сколько среди десятков домов, сотен подъездов и тысяч квартир нашли нужную.
Так что же делать? Анонимность - миф?

Выше мы подробно рассмотрели, что имея настоящий личный мобильник мы никогда не будем анонимны даже с только что купленного нового телефона и только что купленной в подворотне сим-карты без оформления. Как мы уже говорили, доступная анонимность - это хорошая имитация обычной, но не настоящей личности. А отсутствие личности вообще в наших современных информационных реалиях просто невозможно. Ведь вот Вы, личность, сидите прямо тут и читаете эту статью. А вон снизу стоят счетчики ЛайфИнтернета и прочие.
Настоящие хакеры, чья свобода, а, быть может, и жизнь, зависит от анонимности не пользуются мобильными телефонами в повседневной жизни. Вообще не пользуются. Только одноразовые звонки, скайп и т.п. Да и жизни "повседневной" у них нет. Вечная мгла, небытие. Нет друзей, нет родных, нет привычек и "любимых" мест. Вот что такое анонимность. Но, на самом деле, в Сети есть полноценная другая жизнь, другие друзья и другие "места". И, часто, не только не хуже, но и получше будет, чем в реале. Так что не все так грустно. Просто не так, как у большинства. Однако это уже не "анонимность". У Вас есть имя, пусть и никнейм, но по нему знают именно Вас, у Вас есть интернет-друзья и места, где Вас можно найти в сети. Вас можно даже "наказать" хоть и без поездки в Сибирь. Таким образом легко понять, что условна не только анонимность, но и свобода, а "преступление" и "законы" - не едины, а относительны к обществу. А "общества" бывают разные.
Узнав немного о методах работы следователей Вы можете принять меры по улучшению безопасности в каждом конкретном случаи: например в ситуации №3 можно на настоящий телефон установить автоответчик или попросить друга отвечать если позвонят. Зарегистрировать настоящий телефон на настоящую бабушку, что бы пройти "фильтр на бабушку". Стараться рандомно комбинировать ситуации, оставлять телефон в разных местах и т.п. Это несколько усложнит работу следователей, но и усложнит Вашу "темную деятельность". А поможет ли в "час икс"? Далеко не факт.
СТРАТАГЕМА № 7 "Извлечь нечто из ничего"
«Видишь суслика? — Нет. — И я не вижу. А он есть!» (ДМБ)

Оффлайн ~XX~

  • Стрелок
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13149
    • Просмотр профиля
ПРЕСЛЕДОВАНИЕ.
« Ответ #29 : 05 Февраль 2016, 10:36:38 »
Не указано главное - вся выборка делается в тех же электронных таблицах и очень быстро, и количество "сотрудников" особой роли не играет, но что важнее  - разговоры операторы пишут, тем более по "ключевым словам",  что позволяет в особенности "по горячим следам", находить искомых с самой высокой точностью через распознавание голосов.
Шагают легионы - Вперёд, вперёд вперёд!
Когда уснут Драконы - Владычица грядёт!
И время повернётся - Назад, назад, назад!
Когда уснут Драконы - Мир погрузится в Ад!