Автор Тема: ВЕПРЬ-12 ШОТГАН  (Прочитано 39585 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

одб

  • Гость
Re: ВЕПРЬ-12 ШОТГАН
« Ответ #45 : 26 Ноябрь 2011, 16:45:58 »
подозреваю,что скажут "Опять Вепрь"... ;D ;D ;D 
     А кто нибудь стрелами стреляет вообще в Мск??!!!  ;D ;D ;D

Оффлайн Johni.I

  • Стрелок
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 51
    • Просмотр профиля
Re: ВЕПРЬ-12 ШОТГАН
« Ответ #46 : 26 Ноябрь 2011, 20:57:10 »
Прикупил себе Стрел, но пока не стрелял. В тире "Динамо" как-то неудобно выёживаться :) Надо бы место присмотреть где пулями пострелять...

Оффлайн Leha72

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 115
    • Просмотр профиля
Re: ВЕПРЬ-12 ШОТГАН
« Ответ #47 : 27 Ноябрь 2011, 22:58:56 »
Всем владельцам " Хрюшек" пламенный привет! Возник вопрос к владельцам свеже куплинных коротких Вепрей- как они работают на малых навесках? А то где то промелькнула инфа,что на 28 гр идет не перезаряд и Молот клятвенно поклялся этот недостаток исправить. :D Сдержали они они свое слово или нет? :)

Incvizitor

  • Гость
Re: ВЕПРЬ-12 ШОТГАН
« Ответ #48 : 06 Декабрь 2011, 00:00:32 »
Сдержали они они свое слово или нет? :)

Нет

Оффлайн predator

  • Профи
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 520
    • Просмотр профиля
Re: ВЕПРЬ-12 ШОТГАН
« Ответ #49 : 06 Декабрь 2011, 00:22:52 »
А то где то промелькнула инфа,что на 28 гр идет не перезаряд и Молот клятвенно поклялся этот недостаток исправить.
 

Это кто-то выдал желаемое за действительное, а все подхватили. Никогда Молот не обещал стабильной работы ВПО 205-03 на 28г.
Для этого нужно вносить существенные изменения в конструкцию, что экономически не целесообразно.



Оффлайн pacific_Alex

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2735
    • Просмотр профиля
Re: ВЕПРЬ-12 ШОТГАН
« Ответ #50 : 06 Декабрь 2011, 12:09:50 »
А то где то промелькнула инфа,что на 28 гр идет не перезаряд и Молот клятвенно поклялся этот недостаток исправить.
 

Это кто-то выдал желаемое за действительное, а все подхватили. Никогда Молот не обещал стабильной работы ВПО 205-03 на 28г.
Для этого нужно вносить существенные изменения в конструкцию, что экономически не целесообразно.

Весело :) А каково назначение 03, как завод свое произведение позиционирует? :)

Оффлайн predator

  • Профи
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 520
    • Просмотр профиля
Re: ВЕПРЬ-12 ШОТГАН
« Ответ #51 : 06 Декабрь 2011, 13:22:22 »
Это ружье не для спорта, не для охоты -пр. Это чисто "самооборонный" вариант с минимально возможными габаритами, согласно ЗоО.  Стабильная работа ГАРАНТИРОВАНА  патронами с навеской 36г.  По факту, он работает с навесками от 32г, нормальных производителей(Главпатрон например). Это в стандартном варианте исполнения.  Если поставить дульное сужение, то он  нормально работает с 32г всех производителей.  Если удлинить насадками ствол, то будет жрать и 28г.

Для охоты, спорта и прочего есть другие исполнения  - 00, 01, 02. 

Что нужно сделать что бы 03-й жрал 28г? Нужно передвинуть газовую камеру ближе к патроннику, для увеличения времени воздействия пороховых газов на подвижную систему.
Для этого нужно:

1. Сделать газоотводные отверстия ближе к патроннику. Как Вы понимаете, отверстия сверлятся не ручной дрелью, а на неком оборудовании, которое необходимо перенастраивать под другие размеры.

2. Нужно изготовить новую, более короткую газовую трубку. Соответственно нужно новое оборудование и под это дело.

3. Нужно изготовить короткие цевье и накладку газовой трубки. Это новые формы для отливки и пр.

4. Нужен короткий шток затворной рамы. Опять новое оборудование или перенастройка имеющегося.

5. Нужна новая газовая камера, т.к. ближе к патроннику ствол толще и стандартная туда не встанет.

6. Ну и наконец, все это вместе нужно просчитать, испытать и настроить.


Теперь прикидываем, какая доля продаж приходится на такое узкоспециализированное изделие как 03-й и понимаем, что затраты вряд ли окупятся. Да и зачем из ствола длинной 305мм стрелять дробью со спортивной навеской? Результат Вас разочарует.

одб

  • Гость
Re: ВЕПРЬ-12 ШОТГАН
« Ответ #52 : 06 Декабрь 2011, 18:23:05 »
кому нада суперкомпакт в 12 калибре,давно прочухали и берут сайгу 340мм ;) !

Оффлайн pacific_Alex

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2735
    • Просмотр профиля
Re: ВЕПРЬ-12 ШОТГАН
« Ответ #53 : 06 Декабрь 2011, 23:10:14 »
Это ружье не для спорта, не для охоты -пр. Это чисто "самооборонный" вариант с минимально возможными габаритами, согласно ЗоО. 

Афффигеть! Уж не государственный ли переворот Молот готовит, вооружая население изделием не подходящим нинакуа более, чем для "чиста самообороны"??? Ай-яй-яй, какой я недальновидный, подумал сперва что просто херня получилась, бракоделы, а тут заговор! ;D ;D ;D

Оффлайн predator

  • Профи
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 520
    • Просмотр профиля
Re: ВЕПРЬ-12 ШОТГАН
« Ответ #54 : 06 Декабрь 2011, 23:24:32 »
Это ружье не для спорта, не для охоты -пр. Это чисто "самооборонный" вариант с минимально возможными габаритами, согласно ЗоО. 

Афффигеть! Уж не государственный ли переворот Молот готовит, вооружая население изделием не подходящим нинакуа более, чем для "чиста самообороны"??? Ай-яй-яй, какой я недальновидный, подумал сперва что просто херня получилась, бракоделы, а тут заговор! ;D ;D ;D


Вы это серьезно или шутите так?
Какой заговор бракоделов?  Какая простите "херня" и у кого получилась?
При таком коротком стволе и таком расположении газоотвода НЕВОЗМОЖНО заставить работать автоматику на спортивных навесках. Не хватает газов для этого. 

ps ниша есть, её и заняли что в этом плохого?

Incvizitor

  • Гость
Re: ВЕПРЬ-12 ШОТГАН
« Ответ #55 : 07 Декабрь 2011, 01:09:40 »

Весело :) А каково назначение 03, как завод свое произведение позиционирует? :)

Удовлетворение хотелки, того, кому 410-я Сайга не катит в исполнении 03 или 04 ;D

Импульс отдачи с высокой навеской возрастает, стабилизация оружия снижается, скорость прицельного огня падает, вероятность удачной "самообороны" ниже, чем у Сайги 410 К 04, если понадобится, не один "картечный" выстрел, а скажем два, по быстро движущимся целям.

Иными словами завод, получивший бесплатно всю документацию на производство Сайги 030 и обозвав её Вепрем, не хочет вкладываться в новинки, максимально их удишевляя, потому что прибыль ниже 30% от ствола, это "дурной тон" и прямая дорога к банкротству, от которого предприятие спасать не кому.
Молот - полноценная частная лавка не имеющая больше никакого отношения к гос. структурам!

Оффлайн pacific_Alex

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2735
    • Просмотр профиля
Re: ВЕПРЬ-12 ШОТГАН
« Ответ #56 : 07 Декабрь 2011, 22:55:55 »
Вы это серьезно или шутите так?
Какой заговор бракоделов?  Какая простите "херня" и у кого получилась?
При таком коротком стволе и таком расположении газоотвода НЕВОЗМОЖНО заставить работать автоматику на спортивных навесках. Не хватает газов для этого. 

ps ниша есть, её и заняли что в этом плохого?

Я шучу, но шучу серьёзно. Получилась весьма бесполезная игрушка с криминальным уклоном, но подлежащая регистрации в мвд. Мне такое ни к чему, зачем оно тем, кто покупает, я не понимаю. Это оружие либо для фетиша, либо для не очень трезво оценивающих возможность владения оружием в нашей стране. Всё сказанное - ИМХО.

Оффлайн predator

  • Профи
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 520
    • Просмотр профиля
Re: ВЕПРЬ-12 ШОТГАН
« Ответ #57 : 07 Декабрь 2011, 23:33:33 »
Я шучу, но шучу серьёзно. Получилась весьма бесполезная игрушка с криминальным уклоном, но подлежащая регистрации в мвд. Мне такое ни к чему, зачем оно тем, кто покупает, я не понимаю. Это оружие либо для фетиша, либо для не очень трезво оценивающих возможность владения оружием в нашей стране. Всё сказанное - ИМХО.


У меня несколько другое мнение.
Я считаю, что получилась довольно универсальная машинка. Ведь к нему есть куча различных насадок-удлинителей:




Смотрите что можно с ним сделать:

1. Можно использовать как максимально компактное ружье для "самообороны". Возможность и последствия, это тема отдельного разговора, не в этом разделе. Но такая возможность есть и в сложенном виде оно очень удобно для скрытой транспортировки.

2. Можно поставить дульные сужения от 205-00. Незначительно удлинив ствол получим возможность гарантированно стрелять навесками от 32г.

3. Можно поставить насадку переходник и насадку длинной 152мм с возможностью установки дульных сужений от Бекаса.  Получаем ствол длинной примерно 460мм - то есть примерный аналог 205-00.

4. Можно поставить удлинитель 240мм и насадку 152мм с возможностью установки дульных сужений от Бекаса.
Получаем ствол длинной примерно 700мм - аналог 205-02

То есть одним ружьем перекрываем несколько возможных вариантов использования. Например, транспортируем в максимально коротком варианте(рюкзак, сумка, футляр от скрипки), по приезду на место охоты/пострелушек и т.п., накручиваем необходимые в данный момент насадки и используем по назначению. 

ps с насадками-удлинителями он будет нормально переваривать, так любимые некоторыми патроны с навеской 28г.




одб

  • Гость
Re: ВЕПРЬ-12 ШОТГАН
« Ответ #58 : 07 Декабрь 2011, 23:42:12 »
На сколько же удлинится ствол,с насадкой получоком+ДТК ?? Не окажется длиннее 00 без насадки и ДТК ?
А то щас вот сайгу -340мм рассматриваю,в качестве 3го дробовика  :)
Что лучше??

Оффлайн predator

  • Профи
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 520
    • Просмотр профиля
Re: ВЕПРЬ-12 ШОТГАН
« Ответ #59 : 07 Декабрь 2011, 23:58:15 »
На сколько же удлинится ствол,с насадкой получоком+ДТК ?? Не окажется длиннее 00 без насадки и ДТК ?
А то щас вот сайгу -340мм рассматриваю,в качестве 3го дробовика  :)
Что лучше??


Получок+ДТК Ильина = 160мм 

Но ты лучше возьми Сайгу, а то опять будешь ругаться на, цитирую - "рукожопых"   ;D ;D ;D 
Там безусловно будет все ровно, напильник не потребуется и конечно же будет жрать 28г. прямо из коробки  :D