Оружейная правда

Оружие => Гражданское оружие => Тема начата: sanek62 от 14 Июнь 2012, 15:56:01

Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: sanek62 от 14 Июнь 2012, 15:56:01
Кого интересует тема про пули Иванова(ПИ-12),прошу,задавайте вопросы. Хотя можно зайти сюда и всё прочитать:  http://www.ivanov-57.ru/forum/ (http://www.ivanov-57.ru/forum/)

Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 14 Июнь 2012, 16:17:41
хотим ссылку на данные баллствола с пробкой,особенно интересует скорость\навеска,приближенная к 500м\с
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: sanek62 от 14 Июнь 2012, 16:21:09
Только зарегился и уже накосячил,ввёл людей в заблуждение в теме записи на ПИ-12. Данные по отстрелу на балстволе на пробке есть только на порохе M92S,а на Сунар-42 только завтра будет передано на тесты. Вообще очень не плохо показали себя п\к Пистон скит,без лепестков и как ни странно зимой то же.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: sanek62 от 14 Июнь 2012, 16:22:09
хотим ссылку на данные баллствола с пробкой,особенно интересует скорость\навеска,приближенная к 500м\с
На каком порохе будет снаряжение? Пули правда диаметром 16,1мм,но от 16мм. показатели практически не отличаются.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 14 Июнь 2012, 16:24:22
Иванов рекомендует сунар маг 42,на нем видимо и будет.
Первые тесты м92с показали его незначтельное превосходство по ровности показателей,однако на том форуме щас вычитал что последние отстрелы не смогли разогнать на нем выше 450мс,да и купить его негде.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: 123pavel от 14 Июнь 2012, 16:27:39
Только зарегился и уже накосячил,ввёл людей в заблуждение в теме записи на ПИ-12. Данные по отстрелу на балстволе на пробке есть только на порохе M92S,а на Сунар-42 только завтра будет передано на тесты. Вообще очень не плохо показали себя п\к Пистон скит,без лепестков и как ни странно зимой то же.
Как я понял осталось вставить в указанные пыж-контейнеры стальные пули?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: sanek62 от 14 Июнь 2012, 16:42:16
Иванов рекомендует сунар маг 42,на нем видимо и будет.
Первые тесты м92с показали его незначтельное превосходство по ровности показателей,однако на том форуме щас вычитал что последние отстрелы не смогли разогнать на нем выше 450мс,да и купить его негде.
M92S купить уже не возможно,это так,пока идут работы на Сунар-42. А на итальянском порохе разогнали до 500м/сек. с пыжом Диана Н9. А вот на Сунаре как раз не получится разогнать 500м/с.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: sanek62 от 14 Июнь 2012, 16:43:47
Только зарегился и уже накосячил,ввёл людей в заблуждение в теме записи на ПИ-12. Данные по отстрелу на балстволе на пробке есть только на порохе M92S,а на Сунар-42 только завтра будет передано на тесты. Вообще очень не плохо показали себя п\к Пистон скит,без лепестков и как ни странно зимой то же.
Как я понял осталось вставить в указанные пыж-контейнеры стальные пули?
Нет,надо обрезать лепестки и ставить пулю на оставшийся амортизатор.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 14 Июнь 2012, 16:53:45
Только зарегился и уже накосячил,ввёл людей в заблуждение в теме записи на ПИ-12. Данные по отстрелу на балстволе на пробке есть только на порохе M92S,а на Сунар-42 только завтра будет передано на тесты. Вообще очень не плохо показали себя п\к Пистон скит,без лепестков и как ни странно зимой то же.
Как я понял осталось вставить в указанные пыж-контейнеры стальные пули?
Нет,надо обрезать лепестки и ставить пулю на оставшийся амортизатор.
ага,Паша,размечтался  :)
А Саша забыл добавить,что ставить в контейнере Иванова,на "оставшийся амортизатор" ,а как же еще  :D
\
тему перенесут,но не я,нет полномочий  таскать темы :D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: pacific_Alex от 14 Июнь 2012, 16:54:49
Очень интересна информация по значению скоростей СПИ на различных дистанциях. Помнится Иванов на питерханте грозился провести такие замеры и опубликовать, но так и не сделал...
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: 123pavel от 14 Июнь 2012, 17:01:00
Очень интересна информация по значению скоростей СПИ на различных дистанциях. Помнится Иванов на питерханте грозился провести такие замеры и опубликовать, но так и не сделал...
Обещать не значит жениться :):):)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: sanek62 от 14 Июнь 2012, 17:02:36

[/quote]ага,Паша,размечтался  :)
А Саша забыл добавить,что ставить в контейнере Иванова,на "оставшийся амортизатор"
[/quote]
Ну да,забыл.......я думал и так понятно,что без родных обкладок не обойтись :)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: sanek62 от 14 Июнь 2012, 17:14:06
Очень интересна информация по значению скоростей СПИ на различных дистанциях. Помнится Иванов на питерханте грозился провести такие замеры и опубликовать, но так и не сделал...

Обещать не значит жениться :):):)

Вот ссылки на отстрел через хрон на Сунар-42 пыж гуаланди-оборвышь:  http://www.youtube.com/watch?v=GZar6oCsdPE&feature=mfu_in_order&list=UL (http://www.youtube.com/watch?v=GZar6oCsdPE&feature=mfu_in_order&list=UL)
И ещё одна ссылка на отстрел на Сунар-42 и пыже пистон-скит:  http://www.youtube.com/watch?v=pHdaMKKu3ws&feature=mfu_in_order&list=UL (http://www.youtube.com/watch?v=pHdaMKKu3ws&feature=mfu_in_order&list=UL)
Больше пока инфы нет,но Иванов обещал через недельку выложить таблицу с балствола на Сунар-42,
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 14 Июнь 2012, 17:18:20

ага,Паша,размечтался  :)
А Саша забыл добавить,что ставить в контейнере Иванова,на "оставшийся амортизатор"
[/quote]
Ну да,забыл.......я думал и так понятно,что без родных обкладок не обойтись :)
[/quote]ну кое кому непонятно  :D
все мечтают найти подходящий контейнер-обтюратор для пули,от чего либо,чтоб без изменений для баллистики\точности.Я вот тоже помечтал,и решил оригинальное купить.Чтоб сразу с запасом.А то патроны дорожают последнее время  :(
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: sanek62 от 14 Июнь 2012, 17:20:22
Как я и говорил ранее,пистон-скит работает хорошо. Одно плохо,партию 2,3Х40 найти не просто,в магазинах только 2,1Х40 и 2,25Х40,других не встречал с нового года.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: sanek62 от 14 Июнь 2012, 17:26:44

ага,Паша,размечтался  :)
А Саша забыл добавить,что ставить в контейнере Иванова,на "оставшийся амортизатор"

Ну да,забыл.......я думал и так понятно,что без родных обкладок не обойтись :)
[/quote]ну кое кому непонятно  :D
все мечтают найти подходящий контейнер-обтюратор для пули,от чего либо,чтоб без изменений для баллистики\точности.Я вот тоже помечтал,и решил оригинальное купить.Чтоб сразу с запасом.А то патроны дорожают последнее время  :(
[/quote]


Контейнер-обтюратор найти можно,только сколько останется не нужных валяться дома? Их ведь продают по 100шт.,отстреляете десяток,поймёте не то,а остаток куда?.Проще купить хороший обтюратор и подбирать пыжи,тем более что,ДВП и пробка(если не понравится)всегда уйдут на дробовые патроны. А пробка врят-ли не понравится.
http://forum.guns.ru/forummessage/242/671425-0.html (http://forum.guns.ru/forummessage/242/671425-0.html)   Вот здесь парнишка из Рязани продаёт качественные обтюраторы и пробка есть,если самому резать лень.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 14 Июнь 2012, 17:27:59
Как я и говорил ранее,пистон-скит работает хорошо. Одно плохо,партию 2,3Х40 найти не просто,в магазинах только 2,1Х40 и 2,25Х40,других не встречал с нового года.
у меня 2.35.Но что это дает я не пойму?Просто немного меняешь навеску...не так?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: sanek62 от 14 Июнь 2012, 17:34:57
Как я и говорил ранее,пистон-скит работает хорошо. Одно плохо,партию 2,3Х40 найти не просто,в магазинах только 2,1Х40 и 2,25Х40,других не встречал с нового года.
у меня 2.35.Но что это дает я не пойму?Просто немного меняешь навеску...не так?
Так конечно. 2,35Х40 по флегматичней будет,можно разогнать хорошо и давление будет приятным,мой 2,1х40 по резче будет,соответственно и параметры будут другие,при той же скорости.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: sanek62 от 14 Июнь 2012, 17:36:03
Всё,рабочий день закончился,погнал я домой,патроны крутить.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: pacific_Alex от 14 Июнь 2012, 17:38:01
Вот ссылки на отстрел через хрон на Сунар-42 пыж гуаланди-оборвышь:
И ещё одна ссылка на отстрел на Сунар-42 и пыже пистон-скит:
Больше пока инфы нет,но Иванов обещал через недельку выложить таблицу с балствола на Сунар-42,


Вы неправильно поняли о чем я. Информации по начальной скорости СПИ - навалом.
Интересует как изменяется скорость на разных дистанциях.
Вроде такой:
http://piterhunt.ru/scripts/forum/attachment.php?attachmentid=47691&d=1308482900 (http://piterhunt.ru/scripts/forum/attachment.php?attachmentid=47691&d=1308482900)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: ~XX~ от 14 Июнь 2012, 17:41:02
Тупо из-за лени всё никак не опробую вместо обтюратора силиконовый герметик. Не рванёт ли ствол?  :-\
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: 123pavel от 14 Июнь 2012, 18:20:05

ага,Паша,размечтался  :)
А Саша забыл добавить,что ставить в контейнере Иванова,на "оставшийся амортизатор"

Ну да,забыл.......я думал и так понятно,что без родных обкладок не обойтись :)
ну кое кому непонятно  :D
все мечтают найти подходящий контейнер-обтюратор для пули,от чего либо,чтоб без изменений для баллистики\точности.Я вот тоже помечтал,и решил оригинальное купить.Чтоб сразу с запасом.А то патроны дорожают последнее время  :(
[/quote]


Контейнер-обтюратор найти можно,только сколько останется не нужных валяться дома? Их ведь продают по 100шт.,отстреляете десяток,поймёте не то,а остаток куда?.Проще купить хороший обтюратор и подбирать пыжи,тем более что,ДВП и пробка(если не понравится)всегда уйдут на дробовые патроны. А пробка врят-ли не понравится.
http://forum.guns.ru/forummessage/242/671425-0.html (http://forum.guns.ru/forummessage/242/671425-0.html)   Вот здесь парнишка из Рязани продаёт качественные обтюраторы и пробка есть,если самому резать лень.
[/quote]

А вот и пыж-контейнеры по 0,7 руб за штучку :)
Кстати самизнаетекто говорил что самизнаетечто можно по 7 рэ
Итого 7,7 рэ за штуку  ;)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 14 Июнь 2012, 18:39:22
Всем привет!
Готов на новом для меня форуме пообщаться. Надеюсь , что общение будет плодотворным и взаимовыгодным, но без хамства и по доброму.
Спасибо Александр, что открыли эту тему, а то опять повесят ярлык пиарщика.

Учитывая то что не все имеют возможность достать M92S, мной и моими соратниками было принято решение протестить СПИ на Сунаре маг 42 и на пробке. Лично мне интересен ВСЕСЕЗОННЫЙ пулевой патрон, а лучше чем DIANA и пробка я не знаю.
 Думаю , что в ближайшие дни вся внутренняя баллистика будет у мня в руках. На сегодня есть предварительные отсрелы на пробке. Сейчас попробую их выложить. Еще не во всем здесь разобрался.
Буду очень рад общению с понимающими и тактичными новыми друзьями. Не выношу хамства, хотя сам бываю резковат.

Получил сегодня результаты отстрела на пробке.
Алгоритм патрона.
1.Гильза Фиоки 12Х76
2. Обтюратор от Игоря.
3. Два пробковых пыжа толщиной 10мм каждый
4.Порох Сунар магнум 42 партия 6/10к ( 2,25/40 )
Все результаты выложу позже в виде красивой таблички, а пока на мой взгляд два варианта очень даже неплохие.

Навеска 2,5г
разница
P 486 499 503 17 бар
V 411,8 426,3 426,8 15м/сек

Навеска 2,8г
разница
P 758 759 684 75 бар
V 472,1 487,1 472 15,1м/сек

Мне результат очень даже понравился. Осталось немного блох половить. Понравилось маленькое давление.
Потом взял и попробовал собрать эту комплектацию, но на 12Х70. За счет того, что пробка сжимается патрон в такой комплектации прекрасно собрался и внешне даже получился гуд.
Да и еще. При одном пробковым пыже результаты ужасны и публиковать их даже не хочу. Сильно прыгает давление и скорость.

 (http://i070.radikal.ru/1206/0f/faed7dad4664.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 14 Июнь 2012, 19:00:04
И пару фраз на счет того, что я обещал замеры скоростей на 50 и далее метров. Надо излагать не так , а точнее. Меня народ просил померить скорость на 50м и далее, а я раньше говорил примерно так, что СЧИТАЮ, что это лишнее ( НЕНУЖНО ) , но если так нужно то попробую. До сих пор считаю , что измерение скорости на 50м и далее для гладкого это ..., короче лишне. Мой товарищ из Воронежа уже давно провел эту работу и результаты мне известны, Часть из них могу огласить.
На 75м ( могу немного ошибиться ) СПИ теряет скорость примерно около 100м/сек. Если , кто то сейчас быстро начнет считать джоули то это все ..., т.е лишнее.
Дури у пули достаточно, что бы на магнум навесках ( скорость 490-500м/сек ) завалить любого зверя водящегося в Р.Ф. на дистанции до 80м, хотя сам грешу и стреляю если надо и на 100м. А патронами имеющими начальную скорость 430-450м/сек можно валить на 50м лося кабана и медведя до кучи. Так вот много это или мало. Те кто стремится стрелять из гладкого на 100м , 150м, и на 200м поступают нехорошо. Далее 80м придуман нарезной.
Сейчас выложу видео как падает кабан весом 150кг на дистанции 80м где потеря скорости 100м,сек,т.е была 500м/сек , а стала 400м/сек, а кабан взял и упал, как будто по нему тепловозом ..., ой извините ударили. Шутка.

http://www.youtube.com/watch?v=xtHU_DtvHzc (http://www.youtube.com/watch?v=xtHU_DtvHzc)

В следующий раз с обещаниями буду аккуратнее. А то как обязаловка получается
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 14 Июнь 2012, 19:52:02
При одном пробковым пыже результаты ужасны и публиковать их даже не хочу
подозреваю,что 1 пробка=войлок,не так?
Так что кое кого попрошу подтереться,кое где,с его резкими выводами  :)

Те кто стремится стрелять из гладкого на 100м , 150м, и на 200м поступают нехорошо.

согласно этики охотника-совершенно верно.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 14 Июнь 2012, 19:53:28
Как я и говорил ранее,пистон-скит работает хорошо. Одно плохо,партию 2,3Х40 найти не просто,в магазинах только 2,1Х40 и 2,25Х40,других не встречал с нового года.
у меня 2.35.Но что это дает я не пойму?Просто немного меняешь навеску...не так?
Так конечно. 2,35Х40 по флегматичней будет,можно разогнать хорошо и давление будет приятным,мой 2,1х40 по резче будет,соответственно и параметры будут другие,при той же скорости.
так получается,брать лучше "2.35",чем 2.1 ?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: ~XX~ от 14 Июнь 2012, 19:57:21
Отметим Год Кабана Пулей Иванова!
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 14 Июнь 2012, 20:07:02
При одном пробковым пыже результаты ужасны и публиковать их даже не хочу
подозреваю,что 1 пробка=войлок,не так?
 

Войлочные пыжи современного производства это самое плохое , что может только быть.
Хочу напомнить, что чемпион Олимпиады в Мексике 98г Петров Е.А. выиграл олимпиаду как раз на самокруте и как раз на войлоке. Но когда был СССР войлок был намного лучше.

Когда я не имел возможности проверять давление я стрелял своими СПИ и на войлоке ( два войлочных пыжа ) и на ДВП. Тот войлок , который использовал я был отобран лучший из коробки, примерно 30%, а все остальное это...
Но когда я проверил войлок , то волосы зашевелились, давление прыгало порядка 250 - 300бар. И естественно оно зашкаливало за 1100 бар. Бедная моя Беня! Надо отдать должное Итальянцам, оружие и стволы выдержали эти мои издевательства.После этого я от войлока отказался. На сегодня из пыжей для отечественных порохов САМЫЙ  ЛУЧШИЙ  вариант, это пробка, ну а на втором месте БИО или оборвыши   Гуаланди. Кстати пробка себя прекрасно вела и на M92S.
На счет, что лучше 2,1 или 2,35 не скажу. Если 2,1и 2,4  отсреливал и все гуд, а вот 2,35 на днях отстреляю и выложу отчет. По таблицам все станет ясно.
Великое дело цифры. Надо пользоваться этой возможностью. Раньше я как все чего то химичил , а что там в стволе не знал. А теперь пока не проверю внутреннюю баллистику НИ НИ!
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 14 Июнь 2012, 20:20:09
Отметим Год Кабана Пулей Иванова!

Если не прикалывайтесь то я и не против, а если прикалывайтесь, то лучше Дуплексом!
ШУТКА!
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Incvizitor от 15 Июнь 2012, 02:31:50
Уважаемый автор пули Михаил Иванов!

Обсуждать пока не чего, стреляем разными дешевыми пулевыми, потому что настрелы за тренировку 80-200 патронов (из них пулевых до 64-х штук), вот и думайте  :)

У нас IPSC, к сожалению сайт не "золотой молодёжи".
Тему можете открыть сами, пиарьтесь, если это поможет сделать, пусть не супер-пупер пулевой патрон в цену до 18-19 рублей (мы обычно такими стреляем, закупки патронов таких в прошлом году были больше 20000, это вам для размышления).
Если цена до 35 рублей, то у вас конкурент Чаддит :) и потребность в элитных патронах (200 на год, да под соревнования).

Подумайте если не сложно, над пулей, массой до 29 грамм (лучше 20-28 гр.) с ценой до 16 рублей снаряженного патрона (поверьте мы берем картечь, по очень льготным ценам и понимаем ценообразование) и не будет вам конкурентов, а злопыхателей в бан. Плюс на ваш сайт благодарственные письма, от стрелковых клубов IPSC.
  Для спорта ниша - чем дешевле тем лучше, а требование - чтобы был на валовом Вепре-12 с длинной ствола 430 мм - перезаряд и пули ложились в круг до 15 см диаметром, на 50 метров (даже дерьмового качества Стрела прокатывает), вот и думайте.

Вот Вам еще ПИАР - http://www.safari-prof.ru/our-partners.html (http://www.safari-prof.ru/our-partners.html)  - прокомментируйте качество снаряжения ваших пуль Сафари!

Хотите Ваш баннер на Оружейной правде, тоже нет проблем, махнемся, плюс смотрите по ссылке где еще будут висеть ваши баннеры.
Уважаемый магазин Темп, тоже в стороне не останется.
"доступное-спортсменам, элитное (технические характеристики лучше Чаддит) - разумным гурманам, искушенным в стрелковом деле!"- да хоть такой лозунг.
Будет у вас доход, за счет оборота как в Крошке-Картошке, за счет дешевых и качественных пуль (патронов) и возможность предложить премиум товар где доход с наценки, выбирайте!

Вы к сожалению конкурируете с выстрелом из ЧЗ-75 - 15 рублей в клубе Викинг, то есть чем доступней пулевая стрельба тем лучше, а калибр и класс оружия, это свобода выбора людей (когда то здесь зависали одни пистолетчики).
С уважением!

Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: pacific_Alex от 15 Июнь 2012, 09:22:16
Саш, ну зачем иписсишникам стальные пули? Им нужны дешевые и надёжные патроны, они не целевая аудитория СПИ.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: sanek62 от 15 Июнь 2012, 10:40:06
Да,спортсменам наверное стальные пули не нужны. Им нужны точные и не дорогие,я кроме стрелы не знаю дешёвых. Ну дык здесь и охотники есть,им как раз и нужны будут ПИ.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: pacific_Alex от 15 Июнь 2012, 11:35:08
Ну дык здесь и охотники есть,им как раз и нужны будут ПИ.

Охотникам они нужны не в таких количествах, чтобы мутить скидки на больших партиях ИМХО. Да и охотников на этом форуме немного.
Тут целевой контингент СПИ - маниаки с весьма скользкой мотивацией ;D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: 123pavel от 15 Июнь 2012, 12:48:07
Да кстати как и обещал ссылка по баллистическим характеристикам пулевых снарядов 12 калибра

http://faq.guns.ru/rounds/gladbalist.html (http://faq.guns.ru/rounds/gladbalist.html)

За аналогию взял пулю блондо как наиболее подходящую
Так вот из графика видно что при начальной скорости 475 метров на 75 метрах имеем 333 :) а энергия падает Более чем в два раза
К сожалению чудес не бывает :(
Да и на стволе 430 начальная скорость будет не более 450 мс а на 75 метрах 280+320 мс
энергию посчитать?
Посчитал 1372 дж
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: pacific_Alex от 15 Июнь 2012, 13:14:57
Да и на стволе 430 начальная скорость будет не более 450 мс а на 75 метрах 280+320 мс
энергию посчитать?
Посчитал 1372 дж

Считаешь этой энергии будет недостаточно для заявленных целей?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 15 Июнь 2012, 14:09:42
Да и на стволе 430 начальная скорость будет не более 450 мс а на 75 метрах 280+320 мс
энергию посчитать?
Посчитал 1372 дж

Считаешь этой энергии будет недостаточно для заявленных целей?
он лично отстрелов не производил,на баллстволе и через хрон,все остальное лирика .Если Павел щас скажет,что на 50м будет 500дж,это не значт,что так и есть,пусть данные с хрона предоставит.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: pacific_Alex от 15 Июнь 2012, 15:02:15
он лично отстрелов не производил,на баллстволе и через хрон,все остальное лирика .Если Павел щас скажет,что на 50м будет 500дж,это не значт,что так и есть,пусть данные с хрона предоставит.

Причем тут Павел? Лучше бы изобретатель отстрелял через хрон на разных дистанциях своё детище. Но он тверждает что это лишнее :(
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Vladk от 15 Июнь 2012, 15:41:38
Ну дык здесь и охотники есть,им как раз и нужны будут ПИ.

Охотникам они нужны не в таких количествах, чтобы мутить скидки на больших партиях ИМХО. Да и охотников на этом форуме немного.
Тут целевой контингент СПИ - маниаки с весьма скользкой мотивацией ;D

Все так, Леш, но Инквизитор очень грамотно и корректно сориентировал Иванова про то, что здесь кагбэ не совсем охотники  :)
С твоим дополнением про "маниаков с весьма скользкой мотивацией" - все точки расставлены окончательно.
Ни добавить, ни убавить   ;D

Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: 123pavel от 15 Июнь 2012, 17:11:51
Да и на стволе 430 начальная скорость будет не более 450 мс а на 75 метрах 280+320 мс
энергию посчитать?
Посчитал 1372 дж

Считаешь этой энергии будет недостаточно для заявленных целей?
Леш
на кабана голенького может и хватит
ну и на водосточную трубу :)
А вот на металл сумневаюсь :)
Про броник даже первого класса молчу :(
А роме скажу так
вроде уже 21 век наступил и от обезьян мы отличаемся знанием маткматики ;)
Я понимаю что хочется стальные пули но просто нафига платить 20 рэ ежели есть тандем и удар которые на 50 метрах решают теже вопросы :)
Ваше упрямство не совсем понятно
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: pacific_Alex от 15 Июнь 2012, 17:22:10
А ОДБ со сколькиметров швеллер перфорировал, напомните?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Vladk от 15 Июнь 2012, 17:35:27
А ОДБ со сколькиметров швеллер перфорировал, напомните?

С 20-25, не больше.
Там принцип был не в дистанции, а в способности швеллера.

На навеске 2.4 швеллер сдался, а на навеске 2.6 эксперимент закончился в силу того, что швеллер вдруг прикинулся  прозрачным и начались рикошеты.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: 123pavel от 15 Июнь 2012, 17:39:21
А ОДБ со сколькиметров швеллер перфорировал, напомните?
Леша ну что ты палишь человека ;)
Да кстати толщину стенки швеллера кто нить знает?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Vladk от 15 Июнь 2012, 17:40:39
А ОДБ со сколькиметров швеллер перфорировал, напомните?
Леша ну что ты палишь человека ;)
Да кстати толщину стенки швеллера кто нить знает?

6мм
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: 123pavel от 15 Июнь 2012, 17:44:50
 posted 15-6-2012 08:20                 
quote:
Originally posted by SAKHALINEC:

Встретились слова Михаила Юрьевича Иванова на другом форуме:
"... цилиндр там не цилиндр а элепс..."



quote:
Originally posted by Hrnch:

Если уж так захотелось о ПИ вспомнить,то её еще , вслед за Главпатроном ,"Магнум - К" стали снаряжать.


Это на правах рекламы?
На ГП до сих пор блюют вспоминая процесс снаряжения...
Наелись, одумались... теперь туда его на пушечный выстрел не подпустят.
На "Магнум-К" недоразумение из-за некомпетентности и отсутствия достоверной информации и (на Сафари ее больше не делают). - не снаряжают, у вас старая инфа (отредактировано мною)
#278 IP

Обсуждение чудо пули на Ганзе
Видать не только нас там не любят :)

http://www.youtube.com/watch?v=wZP4-kqvZxI (http://www.youtube.com/watch?v=wZP4-kqvZxI)  так поржать :)



Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: 123pavel от 15 Июнь 2012, 17:46:20
А ОДБ со сколькиметров швеллер перфорировал, напомните?

С 20-25, не больше.
Там принцип был не в дистанции, а в способности швеллера.

На навеске 2.4 швеллер сдался, а на навеске 2.6 эксперимент закончился в силу того, что швеллер вдруг прикинулся  прозрачным и начались рикошеты.
То есть с большей навеской начались рикошеты?  :o
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Vladk от 15 Июнь 2012, 17:49:45
А ОДБ со сколькиметров швеллер перфорировал, напомните?

С 20-25, не больше.
Там принцип был не в дистанции, а в способности швеллера.

На навеске 2.4 швеллер сдался, а на навеске 2.6 эксперимент закончился в силу того, что швеллер вдруг прикинулся  прозрачным и начались рикошеты.
То есть с большей навеской начались рикошеты?  :o

Да, с навеской 2.2 швеллер проминается, с навеской 2.4 швеллер пробивается насквозь с вывороченными краями отверстия, а с навеской 2.6 ПИ швеллера не замечает (в швеллере просто круглая дыра по диаметру ПИ) и рикошетит от зашвеллерной преграды так, что эксперимент пришлось свернуть - мы без броников были.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 15 Июнь 2012, 17:51:43
Про броник даже первого класса молчу :(

ты че,издеваешься штоли?? :o :o :o
Броник 2го кл пробьет насквозь,а чела в бронике 3-4кл-его внутренности по бронеку размажет.Тащи броник,докажу,а пока кроме беспочвенной СУБЪЕКТИВНОЙ лирики на основе твоей ненависти к Иванову(и мне лично пох на ваш срач,я свои цели преследую!),я не увидел!Подтверждай каждое свое слово фактами,когда отстреляешь хоть один такой патрон,или иди в курилку,и разводи там лирику про то ,какой Иванов "мудак" и пр.! >:(
не хочешь такие патроны-ходи с рекордом,кто тебе мешает??Тебя никто не заставляет ничего покупать!
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: 123pavel от 15 Июнь 2012, 17:52:23
А ОДБ со сколькиметров швеллер перфорировал, напомните?

С 20-25, не больше.
Там принцип был не в дистанции, а в способности швеллера.

На навеске 2.4 швеллер сдался, а на навеске 2.6 эксперимент закончился в силу того, что швеллер вдруг прикинулся  прозрачным и начались рикошеты.
То есть с большей навеской начались рикошеты?  :o

Да, с навеской 2.2 швеллер проминается, с навеской 2.4 швеллер пробивается насквозь с вывороченными краями отверстия, а с навеской 2.6 ПИ швеллера не замечает и рикошетит от зашвеллерной преграды так, что эксперимент пришлось сернуть - мы без броников были.
Так она на навеске 2.6 пробивает или рикашетит от швеллера?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: 123pavel от 15 Июнь 2012, 17:54:19
Про броник даже первого класса молчу :(

ты че,издеваешься штоли?? :o :o :o
Броник 2го кл пробьет насквозь,а чела в бронике 3-4кл-его внутренности по бронеку размажет.Тащи броник,докажу,а пока кроме беспочвенной лирики на основе твоей ненависти к Иванову(и мне лично пох на ваш срач,я свои цели преследую!),я не увидел!Подтверждай каждое свое слово фактами,когда отстреляешь хоть один такой патрон,или иди в курилку,и разводи там лирику про то ,какой Иванов "мудак" и пр.! >:(

Рома то что ты цитата я свои цели преследую
Я уже понял
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Vladk от 15 Июнь 2012, 17:56:27
Так она на навеске 2.6 пробивает или рикашетит от швеллера?

Я поправил там свое сообщение - перечитай внимательно.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 15 Июнь 2012, 17:59:57
с навеской 2.2-да,тама вмятина,примерно как от магнума Бреннеке Сильвер Слаг весом 39г.Толщина швелера я померил еще раз-6.4мм.
Но это ты стрелял,я потома добивал сию железяку,навеской 2.5г(какая цифра Х в той партии??),с 35м шьет как сверлом.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Vladk от 15 Июнь 2012, 18:02:48
Леша спрашивал как оно было у ОДБ.
А мы-то с тобой здесь причем? Я просто слышал пересказ.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 15 Июнь 2012, 18:08:09
Обсуждение чудо пули на Ганзе
не смотрел еще,но сразу оговорюсь-Иванов с модератором одного из ганзовских "гладких пулевых" разделов как кошка с собакой(ну видимо не сложились отношения),выводы делайте,прежде чем принимать какую либо инфу с ганзы к размышлению,Ок?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Vladk от 15 Июнь 2012, 18:12:28
Подтверждай каждое свое слово фактами,когда отстреляешь хоть один такой патрон,

2 123Pavel: вот очень правильно сказано!

P.S. А в курилку про то, какой Иванов мудак, ходить не надо - ходи обратно с этим на ганзу.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 15 Июнь 2012, 18:18:17
про то, какой Иванов мудак, ходить не надо - ходи обратно с этим на ганзу.

ну да,один тамошний модератор тебя в десны расцолует за это  8)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: 123pavel от 15 Июнь 2012, 18:27:18
про то, какой Иванов мудак, ходить не надо - ходи обратно с этим на ганзу.

ну да,один тамошний модератор тебя в десны расцолует за это  8)
Рома у Иванова не только на Ганзе враги но и на питерханте
А два это уже система
Про другие форумы не пишу
Да и кстати я такой же участник форума как и ты и писать свои мысли буду особенно если они касаются пули Иванова :)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 15 Июнь 2012, 18:28:35
знаю,что на питерханте,и что?Баллистика изменица? 8)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: 123pavel от 15 Июнь 2012, 18:30:56
знаю,что на питерханте,и что?Баллистика изменица? 8)
Да нет ее этой баллистики
Есть скорости на предельных навесках кои не всякому вепрю выдержать и ствол у бенелли Иванова не 430 мм
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Vladk от 15 Июнь 2012, 18:32:51
[писать свои мысли буду особенно если они касаются пули Иванова :)

Само собой, но мысль выше была про то, что ежели пишешь негатив, то подкрепляй его собственным опытом, а не пересказом чужих анекдотов.

Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: 123pavel от 15 Июнь 2012, 18:37:49
[писать свои мысли буду особенно если они касаются пули Иванова :)

Само собой, но мысль выше была про то, что ежели пишешь негатив, то подкрепляй его собственным опытом, а не пересказом чужих анекдотов.
А при чем здесь анекдоты?
Балистика в том числе и стальных пуль есть - я ее выложил люди не первый день ими стреляют
Скорость и энергия считаются с помощью формул а не заклинания швеллера
Не практичность пулевого снаряда за 20 рэ в сравнении с готовым пулевым патроном да тот же тандем за 25 рэ обосновал
Или вы хотите уси-пуси только слышать?
Это тоже ваше право
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 15 Июнь 2012, 18:41:11
да тот же тандем за 25 рэ

спасибо!Но я переплачу 3-4 рубля,и накручу с более лучшими характеристиками.А ты стреляй тандемом,кривым,и другими,вот азот от сафари за 25руб-с 55м куча мне показалась хуже чем у стрелы.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 15 Июнь 2012, 18:45:40
вот чо говорит мн в личку один ОЧЕНЬ(подчеркиваю-ОЧЕНЬ!) уважаемый участник форума ну нах не нужна его пуля охотникам! пробивает на сквозь зверя и все (вместе с загонщиками и лесниками, этак метров через 200-ти)

мну как раз енто и нужно  ;D это он жжет конечно,при такой энергетике теперь понятно.,почему кабана на видосе как тепловозом ударило  :D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Vladk от 15 Июнь 2012, 18:50:51
[не заклинания швеллера
Не практичность пулевого снаряда

Да, мы-то исследовали не охотничьи характеристики пули, а, как правильно выразился pacific_Alex, "скользкую мотивацию" (т.е. некие побочные, не запланированные автором пули изначально, практические эффекты).  8)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: SergeySR от 15 Июнь 2012, 18:57:42
с навеской 2.2-да,тама вмятина,примерно как от магнума Бреннеке Сильвер Слаг весом 39г.Толщина швелера я померил еще раз-6.4мм.
Но это ты стрелял,я потома добивал сию железяку,навеской 2.5г(какая цифра Х в той партии??),с 35м шьет как сверлом.
С410к бинарный заряд, оловянная пуля - шар, в упор (1м) бьет такой швеллер на ура. И что (v=822м/с, m=5,1г)?
Самое важно, на что уповает Societate Jesu - это отличная точность на 100м (оловянная пуля - шар точна на 15м), хорошая кучность и останавливающее действие (как дырокол С410к предпочтительнее, особенно если делать сердечные - боразоновые пули).
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 15 Июнь 2012, 19:01:00
с навеской 2.2-да,тама вмятина,примерно как от магнума Бреннеке Сильвер Слаг весом 39г.Толщина швелера я померил еще раз-6.4мм.
Но это ты стрелял,я потома добивал сию железяку,навеской 2.5г(какая цифра Х в той партии??),с 35м шьет как сверлом.
С410к бинарный заряд, оловянная пуля - шар, в упор (1м) бьет такой швеллер на ура. И что (v=822м/с, m=5,1г)?
Самое важно, на что уповает Societate Jesu - это отличная точность на 100м (оловянная пуля - шар точна на 15м), хорошая кучность и останавливающее действие (как дырокол С410к предпочтительнее, особенно если делать сердечные - боразоновые пули).
при чем тут 410 сайга?Тебе показать,на мыло,ЧТО бьет такой швеллер с 30м экспансивом?? 8)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: SergeySR от 15 Июнь 2012, 19:08:41
при чем тут 410 сайга?Тебе показать,на мыло,ЧТО бьет такой швеллер с 30м экспансивом?? 8)
Ну это я про пробиваемость. Швеллер из обычной С30-35 сделан, пробивается легко, вот бы в рельс выстрелил - вот тогда я бы сказал Ох и Ах!!!
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 15 Июнь 2012, 19:16:14
рельс имеет шейку 16 или 18мм,реально только из 7.62 с стальным сердечником.Запредельная толщина.Причем рельсы из чугунины.Мой Швеллер-из Ст45 конструкционной.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: SergeySR от 15 Июнь 2012, 19:20:38
рельс имеет шейку 16 или 18мм,реально только из 7.62 с стальным сердечником.Запредельная толщина.Причем рельсы из чугунины.Мой Швеллер-из Ст45 конструкционной.
Не знал. Фото если можно. Я его погляжу и можно через полчаса удалить. А где такой швеллер можно достать (кусок, но бесплатно)?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 15 Июнь 2012, 19:53:59
фото чего??
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: SergeySR от 15 Июнь 2012, 21:20:10
фото чего??
Супермощного швеллера из конструкционной стали,  пробитого СПИ с 50м.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 15 Июнь 2012, 22:55:53
Всем привет! Почитал тут и смотрю целый диспут. Да!
Уж и не знаю, что сказать. И ганзу вспомнили и питерхант.
 Я тоже когда на ганзу ( на других сайтах ганзу называют ганзятина ) вышел расскать какую пулю я выпускаю, так такое началось...Хамство, прямые оскорбления. Я сначала ничего не понимал, а потом допер, что  шашков  пользуясь тем, что он модератор  запускает клонов своих и от их имени , а фактически от своего( как многоголовый змей ) запускает гадости. Устроил ларек одного продавца. Не хочу! Надоело. У шашкова на питерханте друзья вот и по старой памяти и подгнаиват. На ... обсуждать Иванова как человека, давайте обсуждать мою СПИ, если это интересно. Если не интересен мой продукт СПИ так , что мне тут делать.  Все прям такие пушистые хоть иконы рисуй.

Просьба, ну огромная просьба! Говорить по делу. Кому поскандалить так в курилку. Мне это надоело. У Всех есть свои тараканы.

Итак по делу попробуем?

Мне никак не понятно, а какие требования к Вашим упражнениям по практической стрельбе к пуле вообше, кроме цены. Это понятно, чем дешевле тем лучше. Если я пойму чего Вы хотите от пули, то может я для Вашего хобби чего нибудь и сделаю. Чего нибудь имею ввиду пуля+ патрон. Это думаю возможно. Во всяком случае за попытку нас никто не повесит.Кучность 150мм, это конечно г..., а вот стабильную 60-80мм, это можно своять.Моя СПИ только для зверей, ну и для соревнований по мишеням, что бы выигрывать.
Ну и наводящие вопросы по новой пуле для практической стрельбы:
1. Вес максимальный и минимальный
2. Кучность на 50м или на какую дистанцию надо
3. Материал

С уважением Иванов М.Ю.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 16 Июнь 2012, 00:05:28
фото чего??
Супермощного швеллера из конструкционной стали,  пробитого СПИ с 50м.
я не говорил супермощного,обычный швеллер-20(ширина 200мм).Сталь на швеллерах-конструкционная ст45 или ст 50
,так как ,как правило,на ответственные строительные конструкции идут,правильная установка(кто столкнется)-на ребро.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: pacific_Alex от 16 Июнь 2012, 00:15:55

Ну и наводящие вопросы по новой пуле для практической стрельбы:
1. Вес максимальный и минимальный
2. Кучность на 50м или на какую дистанцию надо
3. Материал

С уважением Иванов М.Ю.

Добрый вечер.
1. 28-32 г.
2. На 50.
3. Самый дешевый ( свинец наверное)

С уважением, Алексей.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 16 Июнь 2012, 09:46:31

Ну и наводящие вопросы по новой пуле для практической стрельбы:
1. Вес максимальный и минимальный
2. Кучность на 50м или на какую дистанцию надо
3. Материал

С уважением Иванов М.Ю.

Добрый вечер.
1. 28-32 г.
2. На 50.
3. Самый дешевый ( свинец наверное)

С уважением, Алексей.

Гуд!
Еще вопросы.
4. Можно другой материал  - не сталь, не свинец?
 Могу ( возможно ) сделать пулю из не металла и рассыпаться не будет при попадании в мишень и стоить будет дешево.
5. Для Вас принципиален вес пули? Может   здесь возможен другой критерий в моем случае и так , что бы Ваших правил не нарушать, например кучность на 50м  100мм и меньше и сколько дж при 2,5м и на 50м?
Возможно мы здесь на форуме утрясем типа  "Технического задания", а я возможно, что нибудь свояю .
Может и сам с Вами вместе перейду от кабанов на практическую стрельбу пулями.
6. А если я сделаю И  ДЕШЕВУЮ  ПУЛЮ ( очень дешевую ) и ДЕШЕВЫЙ  ПАТРОН ( очень дешевый ) и на дистанции 50м кучность гарантирую до 100мм, но пуля будет из не стали и не свинца? Правилами оговорен материал пули? Понимаю, что наверное сталь здесь не в тему. Все Ваши металлические мишени быстро в друшлак превратит.

Если честно то в голове уже  крутится  вариант. Мне только надо понять детали. Я ведь даже не знаю правила. Даже самому стало интересно.

Учитывая то, что я сегодня ПОЖАЛУЙ смогу не только своять пулю для практической стрельбы ( мне только понять ограничения для нее ), но и организовать выпуск хороших и дешевых патронов для нее, может даже самых лучших по критерию ЦЕНА-КАЧЕСТВО.
 Вот эту задачу и попробуем совместно решить. ВЫ со своей стороны меня наводите на Ваши хотелки, а далее мой выход. Ну и испытания СПИ для практической стрельбы за Вами. Аж второе дыхание появилось, только бы не перехватило. Шутка!
 Увлекся этой идеей!
 А то скоро будет скучно жить. Почти все про СПИ исследовано. Нужно идти дальше.
С уважением Иванов М.Ю.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: -Barmaley- от 16 Июнь 2012, 12:19:11
Тема, становиться интересней. Ньюанс по спортивной пуле: стреляют с вепрей и саег (стволы короткие и очень короткие) и через ДТК.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 16 Июнь 2012, 16:57:19
Тема, становиться интересней. Ньюанс по спортивной пуле: стреляют с вепрей и саег (стволы короткие и очень короткие) и через ДТК.
А ДТК можно выкинуть?

[/quote]

Нам нужно делать быстро сплиты, а это отсутствие подброса и увода ствола, гашение отдачи тоже не мало важно, поэтому на "кучность" на 40 метрах, можно "положить" если выдает хотя бы 15 см кружек из 4-х патронов!
Для соревнований уже писал Чаддит, пуля Азот (Сафари), вот как то так, иногда Гуаланди (если не дерьмовая Феттеровская). И главное, чем легче, тем лучше, минимализация импульса отдачи!

Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Mishgar от 16 Июнь 2012, 20:43:55
Добрый вечер!А я и многие здесь не отказался бы и от приемлемой по цене стальной(или другой пробивной) пули.
С уважением!
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: ~XX~ от 16 Июнь 2012, 21:53:26
Всем привет!
.....
Ну и наводящие вопросы по новой пуле для практической стрельбы:
1. Вес максимальный и минимальный
2. Кучность на 50м или на какую дистанцию надо
3. Материал
С уважением Иванов М.Ю.
Не знаю как другие, но  сам бы с удовольствием заимел сотню-другую, для дома для семьи,    патронов "Зенит" из карбида вольфрама.  И столько же - вашей конструкции из того же материала.  Отдельную, чисто для экспериментов  небольшую партию, с маленьким довеском;  с фронтальной части   пули  глухое отверстие в  половину её  диаметра,  и глубиной в половину диаметра самого этого отверстия но не более, со вставленным в него с лёгким натягом стальным шариком от подшипника.
Со взаимным уважением Алексей.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: pacific_Alex от 16 Июнь 2012, 22:36:28

Добрый вечер.
1. 28-32 г.
2. На 50.
3. Самый дешевый ( свинец наверное)

С уважением, Алексей.

Гуд!
Еще вопросы.
4. Можно другой материал  - не сталь, не свинец?
 Могу ( возможно ) сделать пулю из не металла и рассыпаться не будет при попадании в мишень и стоить будет дешево.
5. Для Вас принципиален вес пули? Может   здесь возможен другой критерий в моем случае и так , что бы Ваших правил не нарушать, например кучность на 50м  100мм и меньше и сколько дж при 2,5м и на 50м?
Возможно мы здесь на форуме утрясем типа  "Технического задания", а я возможно, что нибудь свояю .
Может и сам с Вами вместе перейду от кабанов на практическую стрельбу пулями.
6. А если я сделаю И  ДЕШЕВУЮ  ПУЛЮ ( очень дешевую ) и ДЕШЕВЫЙ  ПАТРОН ( очень дешевый ) и на дистанции 50м кучность гарантирую до 100мм, но пуля будет из не стали и не свинца? Правилами оговорен материал пули? Понимаю, что наверное сталь здесь не в тему. Все Ваши металлические мишени быстро в друшлак превратит.

Если честно то в голове уже  крутится  вариант. Мне только надо понять детали. Я ведь даже не знаю правила. Даже самому стало интересно.

Учитывая то, что я сегодня ПОЖАЛУЙ смогу не только своять пулю для практической стрельбы ( мне только понять ограничения для нее ), но и организовать выпуск хороших и дешевых патронов для нее, может даже самых лучших по критерию ЦЕНА-КАЧЕСТВО.
 Вот эту задачу и попробуем совместно решить. ВЫ со своей стороны меня наводите на Ваши хотелки, а далее мой выход. Ну и испытания СПИ для практической стрельбы за Вами. Аж второе дыхание появилось, только бы не перехватило. Шутка!
 Увлекся этой идеей!
 А то скоро будет скучно жить. Почти все про СПИ исследовано. Нужно идти дальше.
С уважением Иванов М.Ю.
[/quote]

Принципиально - недорогой пулевой патрон, возможность применения ДС до чока, кучность не дальше 50 метров в 10-15 мм область.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 16 Июнь 2012, 22:49:16
Леш,много хочешь,думаю хватит ДО ПОЛУЧОКА,а не до чока.Золотую средину надо выбирать,а не только под твой ружбай чтоб подходили  ;D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: 123pavel от 16 Июнь 2012, 23:05:13
Принципиальный недорогой патрон на бд по 19.25 от 250 штук стальной тандем от азота да еще и скидки обещают http://www.azot-patron.ru/index.php/pricest (http://www.azot-patron.ru/index.php/pricest)
Все дешевле 38,5 рублей а на 40-50 метров самое оно
Да Леш в питерской ветке отписался по спортингу по 8,8 рэ
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: pacific_Alex от 16 Июнь 2012, 23:12:19
Леш,много хочешь,думаю хватит ДО ПОЛУЧОКА,а не до чока.Золотую средину надо выбирать,а не только под твой ружбай чтоб подходили  ;D


Дешевый мне нужен для цилиндра, я про всех страждущих думаю:) Если делать дешевый патрон, он должен быть до чока, тогда рынок сбыта будет огого!
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: pacific_Alex от 16 Июнь 2012, 23:42:56
речь идет о СПОРТПАТРОНЕ,спортсмены,не слышал я,чтоб с двудулок работали,с полным чоком  ;D
[/quote]

А о партизанах ты подумал? Это бы движение, да по всем бы регионам!...:)
http://www.funshooter.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=139:-2012-&catid=44:foto&Itemid=67 (http://www.funshooter.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=139:-2012-&catid=44:foto&Itemid=67)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Romson от 17 Июнь 2012, 01:00:04
речь идет о СПОРТПАТРОНЕ,спортсмены,не слышал я,чтоб с двудулок работали,с полным чоком  ;D


А о партизанах ты подумал? Это бы движение, да по всем бы регионам!...:)
http://www.funshooter.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=139:-2012-&catid=44:foto&Itemid=67 (http://www.funshooter.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=139:-2012-&catid=44:foto&Itemid=67)
[/quote]

наши люди они везде (http://www.forum.z-ball.ru/images/smilies/lol.gif)

(http://www.funshooter.ru/images/gallery/img9/117.JPG)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: 123pavel от 17 Июнь 2012, 01:24:06
Ром ты кстати ради объективности напиши что один из патронных заводов отказался от продукции Иванова  :)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: serikus от 17 Июнь 2012, 01:32:36
Ром ты кстати ради объективности напиши что один из патронных заводов отказался от продукции Иванова  :)
Фетр тоже отказался от изготовления хороших патронов, да и главпатрон похоже тоже. Если Рома предлагает хорошую пулю, им проверенную, в хорошей гильзе, с хорошим порохом и закрученную прямыми руками и не на коленке, то я согласен заплатить за такой патрон 38 рублей.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: serikus от 17 Июнь 2012, 01:40:15
Серег,какие проблемы,если накрутят херово то вернем 100%,ты ничего не теряешь поверь  ;D ;D
Я верю. ;) Но по мне лучше будет если Михаил И. придумает таки пулю для спортсменов, дешевую и точную. И мне, например, не надо чтобы она пробивала все подрят на расстояниях до ста метров. Самое главное чтобы она была точная на дистанции до 50 метров и дешевая, т.к. это тренировочный патрон. А для ОХОТЫ я и по 38 возьму ;)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Incvizitor от 17 Июнь 2012, 02:50:25
Тема скатывается в раздел Курилка, следите за вашими письменами!
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Vladk от 17 Июнь 2012, 07:49:07
Тема скатывается в раздел Курилка, следите за вашими письменами!

Молчу-молчу  :)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 17 Июнь 2012, 14:10:33
Думаю для чока это реально.

Кто такие партизаны и зачем им тоже понадобился хороший и дешевый патрон для стрельбы на 50м?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Vladk от 17 Июнь 2012, 16:22:00
Леш,много хочешь,думаю хватит ДО ПОЛУЧОКА,а не до чока.Золотую средину надо выбирать,а не только под твой ружбай чтоб подходили  ;D

Жжощъ!  ;D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 17 Июнь 2012, 16:23:42
мне интересно,с чоком по сравнению с без чока-стволовое давление как нибудь разнится нет?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 17 Июнь 2012, 17:01:59
мне интересно,с чоком по сравнению с без чока-стволовое давление как нибудь разнится нет?

Давление мерится  недалеко от патронника. Чок в основном только влияет на напряжения в самом ДС. Тот патрон который я вижу, как я до него сразу то не ДОПЕР, который по видимому устроит  практикантов  и по  цене,  и по точности будет абсолютно БЕЗВРЕДЕН, хоть для усиленных чоков,  ДС=1,25мм ). Тот патрон , который я вижу только для практической стрельбы и для спортивной стрельбы по мишеням. Т.Е. он не охотничий патрон. Многие фирмы выпускают же спортивные патроны. Вот и мы сделаем спортивный патрон. Если получится то что я на мечтал, то с таким патронам можно будет выигрывать хоть Россию по пулевой стрельбе из гладкоствольных ружей на 50м.
Стреляя много и через чок и получок я убедился, что как правило для СПИ лучшая кучность до получока ( цилиндр, цилиндр с напором , получок ). У Дуплеска лушая кучность с чока. У Полева зависит от конкретного ствола, хотя с моей Бени Полева летели лучше с получока
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: pacific_Alex от 17 Июнь 2012, 17:12:18
Думаю для чока это реально.

Кто такие партизаны и зачем им тоже понадобился хороший и дешевый патрон для стрельбы на 50м?


http://www.funshooter.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=139:-2012-&catid=44:foto&Itemid=67 (http://www.funshooter.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=139:-2012-&catid=44:foto&Itemid=67)

http://www.funshooter.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=135:2012-05-23-18-50-26&catid=38:2012-01-19-18-18-39&Itemid=56 (http://www.funshooter.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=135:2012-05-23-18-50-26&catid=38:2012-01-19-18-18-39&Itemid=56)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: pacific_Alex от 17 Июнь 2012, 17:14:48
А о партизанах ты подумал? Это бы движение, да по всем бы регионам!...:)



Тут не только партизаны, тут и оборонщики стреляют, приезжай!:)

http://www.funshooter.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=144:home-defence-shotgun-&catid=38:2012-01-19-18-18-39&Itemid=56 (http://www.funshooter.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=144:home-defence-shotgun-&catid=38:2012-01-19-18-18-39&Itemid=56)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: pacific_Alex от 17 Июнь 2012, 17:16:18
Леш,много хочешь,думаю хватит ДО ПОЛУЧОКА,а не до чока.Золотую средину надо выбирать,а не только под твой ружбай чтоб подходили  ;D

Жжощъ!  ;D

Нисмишно, если почитать темы про СПИ на различных охотничьих ресурсах, то можно найти много страждущих нищебродов типа меня, которым сталь для чока подавай!:)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 17 Июнь 2012, 17:43:04
Про партизан не знал.
За ссылочки спасибо, по изучаю.
Для чока так для чока.
Как скажите.
Если потом передумаете, то этими же патроном можете стрелять через любое ДС хоть через получок иди цилиндр с напором.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Mishgar от 17 Июнь 2012, 17:43:40
 Иванову Михаилу.Про недорогую стальную(твердую) пулю тоже подумайте пожалуйста.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: ~XX~ от 17 Июнь 2012, 17:55:14
Думаю для чока это реально.
Кто такие партизаны и зачем им тоже понадобился хороший и дешевый патрон для стрельбы на 50м?

[url]http://www.funshooter.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=139:-2012-&catid=44:foto&Itemid=67[/url] ([url]http://www.funshooter.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=139:-2012-&catid=44:foto&Itemid=67[/url])
[url]http://www.funshooter.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=135:2012-05-23-18-50-26&catid=38:2012-01-19-18-18-39&Itemid=56[/url] ([url]http://www.funshooter.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=135:2012-05-23-18-50-26&catid=38:2012-01-19-18-18-39&Itemid=56[/url])

Морды лица у некоторых ч0тко указывают на голодное блокадное детство.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: pacific_Alex от 17 Июнь 2012, 18:17:39
Про партизан не знал.
За ссылочки спасибо, по изучаю.
Для чока так для чока.
Как скажите.
Если потом передумаете, то этими же патроном можете стрелять через любое ДС хоть через получок иди цилиндр с напором.

Ну просто хорошо бы увидеть на рынке универсальный дешевый тренировочный пулевой патрон с нормальной кучей.
Вы ведь сами писали, что раздали своих пуль 16.1 мм. егерям, и те их с успехом используют на ИЖ-27.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 17 Июнь 2012, 18:23:52
главное требование к этому патрону-возможность стрелять с ДТК Ильина,и точность на 50м.А чоки-получоки уже второстепенное.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: serikus от 17 Июнь 2012, 18:33:08
главное требование к этому патрону-возможность стрелять с ДТК Ильина,и точность на 50м.А чоки-получоки уже второстепенное.
Присоединюсь к пожеланию. :)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: pacific_Alex от 17 Июнь 2012, 18:36:40
главное требование к этому патрону-возможность стрелять с ДТК Ильина,и точность на 50м.А чоки-получоки уже второстепенное.

Подкалиберной пулей с умеренной навеской пороха легко можно стрелять с ДТК.
А почему ты во главу угла ставишь стельбу с ДТК? ИМХО стрелков с оружием без оного гораааааздо больше:)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 17 Июнь 2012, 19:24:17
главное требование к этому патрону-возможность стрелять с ДТК Ильина,и точность на 50м.А чоки-получоки уже второстепенное.
Присоединюсь к пожеланию. :)

Можно сделать что бы :

1. ЧЕРЕЗ ЧОК
2. Стрельба с ДТК и без ДТК

ВСЕ  ВОЗМОЖНО!
Вот это обсуждение и есть согласование " Технического задания "
С уважением ко Всем.

Еще вопрос.

СПИ для спорта делать под какую гильзу?
Наверно под 12х70.

Но не знаю какого производителя гильзы - отечественного или импорт ( Фиочи, Шедит ). Просто у разных производителей разные отверстия.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: pacific_Alex от 17 Июнь 2012, 19:27:37
12х70 для спортивного патрона то что нужно. Гильзы лучше качественные. А нужна ли в таких патронах стальная пуля?:)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 17 Июнь 2012, 21:10:10
12х70 для спортивного патрона то что нужно. Гильзы лучше качественные. А нужна ли в таких патронах стальная пуля?:)

Я как раз планирую НЕ  СТАЛЬНУЮ  пулю в 12к. Главное как я понял, что бы на 50м кучность из прямых рук была 50-100мм ( думаю 50мм смогу ), чок, гильза 12Х70,выстрел комфортный и ветра чтобы не боялась и урагана тоже, ну и самое главное ЦЕНА не выше ( патрона ) 10-15руб. Постараюсь 12руб патрон, но хороший патрон.
Во всяком случает гарантирую, что СПИ-СПОРТ на 50м фанеру минимум 5мм НАВЫЛЕТ, а может и 10мм.

Если никто не возражает то СПИ-СПОРТ буду делать для импортной гильзы 12Х70. Сам охочусь только с импортной гильзой и не говорю кабану , а иногда и медведю   " погоди я только перезаряжу ".
У отечественных гильз  сильно отверстие   плавает ( более 1 мм ). На импортные гильзы допуск по отв. 0,5мм
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Mishgar от 17 Июнь 2012, 21:47:11
ну вот очень конструктивное и заманчивое предложение,кто сможет пулевой спортивный патрон дешевле 12 р организовать?Думаю,нет таких.
Я дешевле пулевых не видел :)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: pacific_Alex от 17 Июнь 2012, 23:17:03
Во всяком случает гарантирую, что СПИ-СПОРТ на 50м фанеру минимум 5мм НАВЫЛЕТ, а может и 10мм.


Может пороху всёж побольше насыпать, и пусть патрон будет на пару рублей подороже?:)
А так, прекрасное начинание, имхо :)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 18 Июнь 2012, 18:51:11
Да,еще совсем забыл,насчет мощности\навески

Дело в том,что большое количество спортсменов лупят из ВПО 205 00 со стволом 430
То есть я к тому,что навеска в вашем патроне должна обеспечивать стабильный перезарядданного оружия.Соответственно,величина навески пороха,завязана и на навеске метаемого снаряжения.Здесь нужно искать золотую середину-комфортная отдача\стабильный перезаряд.То есть не хуже чем у рекордовской стрелы(33г,контейнер),и сафари с азотом-пулей(34г б\к).Рассматривать следует в первую очередь б\к-конструкцию,так как ДТК в принципе не дружит с контейнерами.

И по гильзам.Поюзал патроны гуаланди от ФЕТТЕРА-гильза просто ластик НИКАКОЙ! >:( Очень мягкий,мнется прямо в магазине,даже до загона магазина в шахту! >:(
Также,патроны чадит Италия,с пулей ПАЛЛА(по типу бреннеке).Несмотря на высокую цену,которая как подозреваю обусловлена таможенными оброками,гильза чуть лучше чем феттер-гуала  :( Тоже мягкая,тоже сильно мнется! Хотя у феттера НАМНОГО хуже!У феттера,100% из 100% рвет конец гильзы при перезаряде\выстреле,в двух местах(я уже разобрался из за чего-сложение особенностей конструкции пули гуала и дерьмовый мягкий пластик гильзы,хотя она тоже прозрачная,и судя по всему не из вторсырья! :o )

Прошу иметь ввиду эти 2 пожелания,пусть лучше патрон слегка подороже. :)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 18 Июнь 2012, 19:01:47
Да,еще совсем забыл,насчет мощности\навески

 
И по гильзам.Поюзал патроны гуаланди от ФЕТТЕРА-гильза просто ластик НИКАКОЙ! >:( Очень мягкий,мнется прямо в магазине,даже до загона магазина в шахту! >:(
 
Прошу иметь ввиду эти 2 пожелания,пусть лучше патрон слегка подороже. :)

Феттер перешел на свою гильзу своего производства.

Конечно это Ваше дело, но я бы ориентировался на импортную гильзу, только что бы она точно была сделана за бугром.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 18 Июнь 2012, 19:04:46
Да,еще совсем забыл,насчет мощности\навески

 
И по гильзам.Поюзал патроны гуаланди от ФЕТТЕРА-гильза просто ластик НИКАКОЙ! >:( Очень мягкий,мнется прямо в магазине,даже до загона магазина в шахту! >:(
 
Прошу иметь ввиду эти 2 пожелания,пусть лучше патрон слегка подороже. :)

Феттер перешел на свою гильзу своего производства.

вкупе со сменой главного технолога это и дало на выходе нестабильные патроны с рвущейся гильзой,особенно к ним чувствительны вепри 00.

Конечно это Ваше дело, но я бы ориентировался на импортную гильзу, только что бы она точно была сделана за бугром.

какая на ваш взгляд лучше?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: NiiK от 18 Июнь 2012, 19:16:55
Сколько воды налили, пиз...ец.
Теоретики - когда патрон со стальной пулей Иванова будет, нах не нужны никакие укороченные, ослабленные, и остальные придуманные.
Нужен нормальный патрон, с нормальной пулей, что-бы я из 03-го на 100-120 метров кучу делал 100х100, остальное пусть в теории остаётся.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 18 Июнь 2012, 19:24:00
Сколько воды налили, пиз...ец.
Теоретики - когда патрон со стальной пулей Иванова будет, нах не нужны никакие укороченные, ослабленные, и остальные придуманные.
Нужен нормальный патрон, с нормальной пулей, что-бы я из 03-го на 100-120 метров кучу делал 100х100, остальное пусть в теории остаётся.
такая небольшая куча -это прям запрос к тигру от Смоллета  ;D .Тоесть,10х10см-это десятка стандартной грудной мишени.
Думаю,безусловно будет,если придать ПИ скорость 500-580м\с,ЧТО в свете последних отстрелов показалось возможным  ;) Точность и пробивная способность при увеличении скорости ПИ всего на такую небольшую величину,как я понял,растет в прогрессии  :)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: NiiK от 18 Июнь 2012, 19:27:51
Сколько воды налили, пиз...ец.
Теоретики - когда патрон со стальной пулей Иванова будет, нах не нужны никакие укороченные, ослабленные, и остальные придуманные.
Нужен нормальный патрон, с нормальной пулей, что-бы я из 03-го на 100-120 метров кучу делал 100х100, остальное пусть в теории остаётся.
такая небольшая куча -это прям запрос к тигру от Смоллета  ;D .Тоесть,10х10см-это десятка стандартной грудной мишени.
Думаю,безусловно будет,если придать ПИ скорость 500-580м\с,ЧТО в свете последних отстрелов показалось возможным  ;)
У меня Чедит, пока не отсырел такую кучу, на 100 давал из 3 патронов :D, для кучи на 50 метров 200х200 - картечью стреляйте с получеком ;D
Давай закупку делать у Иванова, хватит воду лить.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 18 Июнь 2012, 19:34:25
не все еще деньги сдали,много мнущихся и сумлящихся...благодаря кое-чьим высерам,которые насованы по всему форуму.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: NiiK от 18 Июнь 2012, 19:45:13
много мнущихся и сумлящихся...
Ну значит им так нужна пуля...
Определи дату до которой деньги перечислять (мало ли там зарплата когда или еще что, что-бы учесть), и давай закупатся.
Воду лить многие любят, по закупкам Вепрей и патронов, по дешевым ценам, насмотрелся, разговоров много - а действий ноль целых, ноль десятых.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Incvizitor от 18 Июнь 2012, 22:47:44
а тема вообще актуальна или это флудильня? В курилку да?

не пользуете пулю, так не пишите!!! Сколько раз можно это повторять!
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 18 Июнь 2012, 23:07:35
а тема вообще актуальна или это флудильня? В курилку да?

не пользуете пулю, так не пишите!!! Сколько раз можно это повторять!
вобще то тема открывалась по обсуждению ПИ

как лучше крутить
какие комплектующие пользовать
и т.д.
Она пригодится тем,кто участвует в закупке и честно внес деньги УЖЕ,и ищет инфу по тому,как лучше поступить с ПИ,чтобы выжать из них максимум возможностей,именно под свои стволы.

но ее так испоганили,что либо сам подтирай,либо дайте здесь модераторство тому,кто этим займется
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Incvizitor от 18 Июнь 2012, 23:42:57
дай ссылки на флудеров пойдут все на 3 суток в БАН (кроме курилки).
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Incvizitor от 20 Июнь 2012, 00:01:57


Еще вопросы.
4. Можно другой материал  - не сталь, не свинец?
 Могу ( возможно ) сделать пулю из не металла и рассыпаться не будет при попадании в мишень и стоить будет дешево
 А то скоро будет скучно жить. Почти все про СПИ исследовано. Нужно идти дальше.
С уважением Иванов М.Ю.

Давайте спорт варианты больше не обсуждать здесь, флудерастов с ганзятины хватает и недовольных, что укакаются от того, что кто то делает полезное для развития стрелковых видов спорта куча, плюс ко всему пуля будет подходить для такого вида спорта, как Тактическая стрельба (это будущее, что уже реально).
  Лучше при встрече!

С уважением, Александр!
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 20 Июнь 2012, 05:43:46


 
  Лучше при встрече!

С уважением, Александр!


ОК!

Тогда просто продолжим обсуждение по теме.


Не могу не выложить короткий отчет отстрела с Бенелли Рафаэло Комфорт на СПИ с короткого ствола 500мм, цилиндр, дистанция 50м, ствол с планкой вивер и коллиматором EOTech. Кучность на 50м, 25мм по центрам из 5  пяти ( выстрелов)! Этот тестовый отстрел делал Александр Эдуардович из Питера.

 
Огромный респект Александру Эдуардовичу за феноменальный результат по кучности. Я такого феноменального результата по кучности из гладкоствола не ВСТРЕЧАЛ НИГДЕ И НИКОГДА.
На сегодня почитатели СПИ уже умеют на 50м получать кучность лучше чем с баллистического ствола ( кучность с баллистического ствола   на WOLF полученная  А. Степановым составила 40мм на 50м, на порохе Нобель-Спорт ).
Радует лично меня то, что мой личный рекорд 38мм на 50м уже превзошли несколько человек, причем с разного оружия и это уже система. Значит и другие смогут так стрелять с СПИ. Мой рекорд на 50м  - 38мм по центрам. Андрей из Воронежа показал свой лучший результат на РЕМ870 с коротким стволом  по кучности СПИ на 50м по центрам 32мм. 

(http://s006.radikal.ru/i213/1206/e9/0cd4eef85de1.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i606/1206/e1/9d977251268e.jpg) (http://www.radikal.ru)

С уважением Иванов
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 20 Июнь 2012, 06:00:49
Так же Александр Эдуардович провел со своей Бени испытания СПИ на РИКОШЕТ.

Стрельба велась по стальным толстым пластинам под углов 45град и 60град. Сейчас выложу фото. Выводы: СПИ не рикошетит при попадании по стальному листу по 45град и 60 град, а это гуд.
Прикладные вещи не боязни рикошета:
Как тот раз мне пришлось охотится в мороз более 25 град с ночником. Была полная луна и к кабанам невозможно было подойти ближе 100м. Ну очень светло.!Ко всему прочему был очень глубокий снег по самое не балуйс. Были видны холки кабанов, ели понял где перед, а где зад. Пришлось стрелять через мерзлый снег примерно в район лопатки. Одного взял после первого выстрела, а второго уже бегущего. Очень хорошо было видно в ночник как пули проходя через мерзлый снег поднимали белую суспензию похожую  на  брызги шампанского.

(http://s015.radikal.ru/i330/1206/02/5416a1557383.jpg) (http://www.radikal.ru)

Самая левая пуля, это при лобовом выстреле.
С уважением ко Всем
Михаил
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 22 Июнь 2012, 02:33:39
вот кстати,нарыл,в независимом источнике http://www.oxota-ru.ru/snaryazhenie.html?id=386

В последнее время резко возросло количество различных моделей пуль из альтернативных свинцу материалов (сталь, латунь, бронза). Сталь с удельным весом 7,8 г/см3 является материалом, устойчивым к деформации в момент выстрела, и позволяет придать пуле сложную форму, благоприятную с точки зрения аэродинамики полета. Необходимо отметить, что большинство данных пуль имеет хорошее останавливающее действие, приемлемую настильность и точность на дистанциях до 100 м, уменьшенную вероятность рикошета, как правило, возможность стрелять из стволов любой сверловки, способность, не меняя траектории, преодолевать препятствия в виде веток и травы. Стальные пули в оправе из полиэтиленовых элементов на сегодняшний день хорошо отработаны. Наиболее удачные по конструкции пули из этой группы: пуля Иванова, пуля «Удар», пуля Блондо, пуля Рубейкина, пули компании «D Dupleks» (Dupo 28; Monolit 32; Monolit 28; Rossa 32; Hexolit 32). Для повышения эффективности отдачи энергии передняя часть данных пуль выполнена прямой и плоской. Такие пули частично теряют свои аэродинамические качества, зато обладают сильным ударным эффектом из-за широкой и плоской лобовой поверхности. Опыт и статистические данные о дальности выстрелов на охоте показывают, что ухудшенные аэродинамические характеристики плоской лобовой поверхности не могут оказывать негативного влияния на достаточно сильное ударное воздействие пули  даже на расстоянии 120–140 м. (это для тех кто до сих пор сомневался,о возможности ПИ стрелять даже со 150м,с соответствующей навеской)Несмотря на то, что высокое аэродинамическое сопротивление плоской лобовой поверхности пули неоспоримо, испытания показали, что останавливающее действие пули с плоской лобовой поверхностью эффективно на очень большом расстоянии. Это объясняется просто: большая лобовая поверхность пули даже на большом расстоянии в момент попадания обеспечивает более эффективную отдачу кинетической энергии, чем пуля небольшого диаметра. Кроме высокого лобового сопротивления, для точной и успешной стрельбы на большом расстоянии решающее значение имеют другие факторы – начальная скорость пули и характер отдачи оружия, определяющий угол выброса пули относительно опорной точки оружия. Данные пули являются незаменимыми, особенно при стрельбе кабана на загонной охоте, охоте скрадом и стрельбе из-под собаки.


Для уверенной стрельбы на зверовой охоте необходимо знать и анатомию животного. Практика стрельбы показывает, что наиболее удачный и гарантированный выстрел – это либо выстрел по легким, либо в переднюю лопатку. Желательно, чтобы пуля раскрывалась, при этом держала массу, поражала жизненно важные органы и оставляла при этом хороший раневой канал. Это позволяет более эффективно осуществлять поиск зверя по кровяному следу. Правильный выбор типа пули и калибра для результативного выстрела очень важен. Ну и, конечно же, оружие должно быть хорошо пристреляно соответствующим охоте типом патрона.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Vladk от 22 Июнь 2012, 21:14:28
Люди, как всегда, делятся на тех кто пробовал (и кому уже ничего доказывать не надо) и остальных.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 24 Июнь 2012, 19:07:46
http://www.ivanov-57.ru/article-12-06.htm (http://www.ivanov-57.ru/article-12-06.htm)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 27 Июнь 2012, 15:09:33
Если Михаил Юрьевич не против,выложу его последние отстрелы на баллстволе

Гильза Фиоки, 12Х70, порох Сунар магнум 42, Партия 2/11; 2,35/40 , обтюратор от Игоря, два пробковых пыжа S10мм


2,9г  сунара                                                               разница


P(давление) 566 600 553 584                                            47 бар
V(скор. в 10м от дульного среза) 462,9 471 462,1 464,3    8,9 м\с







P 654 684 662 645                                                         39бар

V 488 490,9 487,6 494,3                                                  6,7м\с 
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Anton от 28 Июнь 2012, 00:24:42
Нифига себе давление :)
А я этой партии всего 2.7гр насыпал.
А тут под 4гр можно.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 28 Июнь 2012, 00:35:58
Нет,нельзя 4г  ;D У сунара в отличие от соколов,показатели растут НЕЛИНЕЙНО.То есть существует какой то барьер,после которого лучше остановиться,ибо давление возрастет сильно,а прибавки в скорости практически не будет.
Думаю,на этом порохе это почти предел.
Сам жду данных по 92му пороху ,там один охотник из питера(по слухам) довел до 580м\с,притом давление не превышало 1000 бар!То есть для вепрей -как раз то что дохтур прописал  :)  учитывая что я из него легко стрелял с 1050 бар(бреннеке сильвер 39г 12х76),даже синяк на плече набил.Вепри выдержали,все три.И такой момент-я понял так,что даже с незначительным увеличением началки,показатели кучности и пробивной способности растут в нехилой прогрессии.Это тож я выводы сделал,по слухам.А слухи ,они разные ходют  ;)

По скор 500м\с показатели давления вообще фантастические,до сих пор не могу до конца поверить  :D видимо двойная пробка,20мм, сделала дело.Так что не торпитесь с закручиванием,подождем более подробных наставлений от тов.Иванова.

Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Anton от 28 Июнь 2012, 00:40:42
А в 20-ом калибре и 660м\с довели.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 28 Июнь 2012, 00:41:25
А в 20-ом калибре и 660м\с довели.
думаю,это еще мало,и не предел  :D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Anton от 28 Июнь 2012, 00:44:02
И мне так кажется.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Anton от 28 Июнь 2012, 00:51:45
Обычный рельс пробивает.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Anton от 28 Июнь 2012, 01:03:31
Ну этож хороший результат?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 28 Июнь 2012, 11:57:26
Ну а вот цивильный вариант таблицы отстрела на пробке



(http://i049.radikal.ru/1206/0a/a9a387b2e2e6.jpg) (http://www.radikal.ru)

И огромная просьба , лучше про рельсы  НЕ  НА  ОТКРЫТОМ  ФОРУМЕ. Народ сюда разный заходит.

Недавно Андрей из Воронежа получил скорость 540м/сек на СПИ. Если интересно и если это не будет нарушением правил форума то могу его пост перенести сюда.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 28 Июнь 2012, 13:19:11
конечно перенесите,не будет нарушением.У нас про все мощностЯ,даже реальные,даже травматических патронов,пишут в открытую,это ж не ганза  ;)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: SergeySR от 28 Июнь 2012, 15:18:50
Обычный рельс пробивает.
Если имеется ввиду железнодорожный рельс, то я не поверю. Ибо прочность и твердость стали там выше чем ПИ. Нужен сердечник из особого материала, остроконечный, для уменьшения площади контакта.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 28 Июнь 2012, 16:24:46
 
Alium  » Вчера, 13:27
Ну и мои 5 копеек.Пострелял в прошлое воскресенье.Гильза Фиокки 12/76, 92-го 2,85гр., PS H23 прижатый при вальцевании "до ромбика"(по терминологии Серёги). Стрелял специально со старого рема с длинного ствола (ствол+чок = 75 см). V0 533 м/с, 536 м/с, 539 м/с. Т.е. средняя скорость 536 м/с.
 
 
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Incvizitor от 05 Июль 2012, 23:23:53
Есть теперь что обсудить, во первых уважаемый Антон, в моем присутствии стрелял, патронами с пулей Михаила Иванова, собственного снаряжения, фактор мощности - МАГНУМ, ДТК "пахал на пределе", нет смысла такие патроны ставить на БД, быструю двоечку, не говоря о сплите не сделать. Но если навеска вменяемая, то вполне для охоты пригодные патроны.

Для спорта к сожалению 32 гр. не приемлемы, нужно что то легче в идеале до 28 грамм.

Те кто снаряжают самостоятельно помните, что в магазины Вепря-12 калибра нужно делать длину гильзы 65-66 мм, иначе будет не перезаряд, подробней думаю расскажет Роман, как человек, что пригласил сюда уважаемого автора пули!
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 06 Июль 2012, 03:56:54
будет не то что неперезаряд,а просто в вепревский магаз не войдут,там предел 66.7мм,но лучше крутить 66-65-64мм(последняя цифра-если реально,но наверно изменятся показатели давления,за счет более сильного ужатия пробки,которая со временем спрессуется и частично потеряет свои свойства.Думаю,65.5-это будет идеал.Или подрезайте передний конец оболочки,которая выступает за пределы пули,наверное так и 64мм получится,без вреда пробке?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 06 Июль 2012, 11:52:37
Сегодня специально разговаривал с Антоном по телефону. Для себя получил очень полезную информацию , которую обязательно учту в разработке и ДОВОДКИ  СПИ-СПОРТ.
 Все Ваши замечания и хотелки не пропуская мимо ушей, а впитываю. Попросил Антона как первого отстрелявшего самокрут на СПИ с пробкой на Вепре  написать краткий отчет здесь на форуме.
Да, первым всегда встречаются трудности!
Главное оставлять следы, что бы для тех кто пойдет после нас было ЛЕГКО!
 Ну , а с учетом таблиц отстрела из балствола можно заряжать и на охоту на " слонов " и для комфортной стрельбы по мишеням. Главное, что бы кучно и Вепрь работал как Швейцарские часы.
Разговаривал с Романом на счет специфической длины патрона для Вепрей длины 64-66мм. Чем хороша пробка, а еще в особенности если ее стоит две по 10Х2=20мм, это тем, что поджим ее хоть на 5мм хоть на 8мм принципиально не сказывается на внутреннюю баллистику, а именно при поджиме на 8мм относительно 5мм немного ( примерно на 10-15% возратсет скорость СПИ и давление поднимется на 50 бар не больше, а это ерунда, если учесть , что у нас давление не более 700бар). В этом и прелесть толстой пробки с большим ходом амортизации.
С уважением ко Всем любителям пулевой стрельбы из гдадкоствольных ружей.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Incvizitor от 07 Июль 2012, 02:49:04
Нам  бы тестовых спортивных пуль? :)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 07 Июль 2012, 10:14:59
Нам  бы тестовых спортивных пуль? :)

Вот как раз этим я и занимаюсь.

Но перед тем , как Вам отдать на тесты я сам на своей BENELLI  M3S90 убежусь, что сделал вещь,  подберу навески через балствол на все диапазоны фактора мощности в виде таблиц на любые хотелки, и доступные пороха, затем с моими друзьями у которых Сайга и Вепрь постреляем на скорострельность ( они уже гототовы участвовать в тестах ) и надежность перезаряжания и кучность конечно, только после этого Вам на тесты. Хотелось бы сделать так СПИ-СПОРТ, что бы у тех кто будет тестировать от Вас почти не было замечаний.
Ту информацию, что любезно предоставили Вы и участники форума вполне достаточно , что бы сделать хороший патрон для практической стрельбы.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: -Barmaley- от 07 Июль 2012, 11:54:52
Можно под видео?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 07 Июль 2012, 14:17:14
Можно под видео?

Да наверно можно все и под видео и фото с отчетом! А почему нет!
 Но сначала перед тем как снимать кино, надо сделать так , что бы все было гуд, а потом для истории!
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Incvizitor от 07 Июль 2012, 16:43:04
Понимаете, Бенелли и Вепрь не одно и тоже (Бенелли - всеяден) ;D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 07 Июль 2012, 16:46:39
пусть лучше подождать,но чтоб качество соответствовало ТехУсловиям.Хоть год ждать будем,если надо.Главное то,что будет на выходе.

Понимаете, Бенелли и Вепрь не одно и тоже (Бенелли - всеяден) ;D
Саш,а говорят,что она не любит патроны длиннее 68мм  ;) Михаила Юрьевича спроси
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 07 Июль 2012, 19:57:41
Понимаете, Бенелли и Вепрь не одно и тоже (Бенелли - всеяден) ;D

Конечно и Вепрь и Сайга, но начну с BENILLI!

 Просто  Вепрь и Сайга есть у моих товарищей , а BENILLI есть у меня и я не обращаясь НИ  К  КОМУ могу измываться сколько угодно над Беней  с разными патронами и на балстволе конечно. ОПЫТ  ЕСТЬ, это процесс творческий ну и о цене готового патрона постоянно помню, она должна быть гуманной, что бы стрелковый спорт развивался в РФ. Думаю получится нормальный и дешевый патрон не только для комфортной стрельбы практикам, но и просто пулевикам. Если получится то постараюсь сделать настолько комфортный выстрел, что бы снять дульный тороз, а это около 150-200г кажется.Через год" Артемида" и надеюсь собрать команду, которая выступит с новым СПИ-СПОРТ.
Беня не любит патроны длиной более 68мм. Буду делать так, что бы длина патрона была не более 65мм.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Anton от 07 Июль 2012, 21:02:08
Как и обещал рассказываю:
Задача которую я ставил для первых испытаний,
это проверить можно ли вообще стрелять такими
боеприпасами с такой навеской пороха из Вепря,
поэтому кучность и пробивная способность не тестились.

Снаряжал в гильзу no name 70мм, с капсюлем похожим на кв-209,
с высотой донца 8мм, обтюратор от Игоря из Рязани, два пробковых
пыжа от него же. Порох Сунар-Магнум 42 (партия 2\11 2.35гр на 40гр)
и m92s.
Стрельба велась стоя с упором о вертикальный столб, на расстояние 100м.

Сунар-Магнум 42 навеска 2,7гр. - довольно комфортный выстрел.
Сунар-Магнум 42 навеска 3гр. - по-моему для Вепря это перебор,
быстрая прицельная стрельба не возможна, очень сильно лягается.
m92s навеска  2,7гр. - очень приятный выстрел, причём с этим порохом
стрелял стоя с рук, в быстром темпе и пару раз из восьми выстрелов,
поразил цель, которую никак не мог прибить на Сунаре.

С Александром пришли к выводу, что ДТК с такими навесками долго
не проживёт. И не потому, что в нём что-нибудь застрянет
(при 27-ми выстрелах ДТК остался чистым, как до стрельбы),
а просто из-за давления газов.

P.S. Извините за некоторую скомканность повествования.
Если что-то хотите уточнить, с радостью отвечу.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 07 Июль 2012, 21:18:44
Антон,пробка насколько сжата была,в миллиметрах?Ты,не считая капсуля и гильзы,все точно так сделал,как здесь на фото? Длина патрона 66.7мм получилась?Из 03 впо стрелял?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Anton от 07 Июль 2012, 22:28:47
1. Пробка сжалась, в общей сложности, на 5мм.
2. Сделал именно так.
3. Да, получилась 66.7мм.
4. Стрелял из 205.00.

P.S. Давно хотел тебя попросить:
Не мог бы ты делать фото поменьше, а то в нетбук не влезают  :D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 07 Июль 2012, 22:44:53
1. Пробка сжалась, в общей сложности, на 5мм.
2. Сделал именно так.
3. Да, получилась 66.7мм.
4. Стрелял из 205.00.

P.S. Давно хотел тебя попросить:
Не мог бы ты делать фото поменьше, а то в нетбук не влезают  :D
по ПС-кликай не на картинку,а на подпись под ней,у меня даже на стационарнике почти все фоты не входят в 19" экран,когда кликаю саму картинку.Не знаю как сделать размер меньше  :-[

тут все верно,была 20мм(10+10),стала 15мм,так?У меня под сотню патронов длиной 69мм,там ужата совсем немного,на 3мм.
а почему тогда лягается очень сильно,ведь вроде 700 бар должно быть?От этого ведь отдача зависит,или я ниче не понимаю?Может тебя просто ДТК с небольшими навесками избаловал?Без него не пробовал,может лучше будет,ДТК Ильина ведь просчитан именно под спорт-навески
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Anton от 07 Июль 2012, 22:59:19
Да, была 10+10мм, стала 15мм.
Лягается - не в смысле "очень больно", а в смысле
"очень страшно", что Вепрь развалится. Ну и удержать
прицел проблематичнее, чем с тем же Шедиттом.
А вот летит пуля, гораздо лучше Шедитта,
пристреливал на нём свой коллиматор на 35 метров,
при стрельбе на 100 метров Шедитт уходил вниз и вправо
от точки прицеливания на 1 метр, а СПИ всего на 15-20см.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 07 Июль 2012, 23:05:09
Антон,а ты чем нибудь кроме чадитов стрелял?(вообще)
чтобы сравнить ПИ с чем то,кроме чадитов.
Выражусь яснее-ПО ОТДАЧЕ С ЧЕМ СОПОСТАВИМ,такой патрон?

И еще добавлю-С ДТК на больших дистанциях ухудшается\смещается куча,даже на нарезном!Я хочу попробовать БЕЗ.Похоже,стезя ДТК на гладком-только спорт,на практике-та же охота-в него попадет ветка\будешь постоянно дрожать что она попадет,и проверять,а зверь не всегда ждать любит  ;D  И на больших дистанциях,и на сверхмалых(помещение) он неприменим.Потому я свой и сломал снял  ;D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Anton от 08 Июль 2012, 00:31:09
Стрелял ещё какой-то пулей, но с меньшей навеской пороха.
Привёл пример Шедита, только потому, что у него навеска полумагнум.
Ну и дробью-картечью стрелял, если это имеет значение.
Без ДТК тоже буду пробовать, и с коротким парадоксом, и с получоком.

Основной вывод был, что не для практической стрельбы этот боеприпас.
А вот для охоты на крупного зверя и автомобили, я думаю лучше не найти.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 08 Июль 2012, 00:54:31

Основной вывод был, что не для практической стрельбы этот боеприпас.

ну это...не издевайся  ;D конечно же не для спорта!СПИ никогда никем не позиционировался для спорта.Я тебе так скажу-итальянцы могут хоть магнум написать,но 34г это ни разу не полумагнум(по моим понятиям  ;D ) ,у той же рекордовской стрелы 33г отдача такая же как у чадита,а может и пожестче будет.
Просто меня насторожило,что ты забеспокоился о том,"что вепрь как бы не развалился",а я представляю это так,что отдача просто ужос,от 700-800 бар вепрь ни разу не развалится.Я стрелял Бреннеке Сильвер 39г,там вроде 1050 бар и 420м\с,вот там отдача была ощутимее больше,чем на стреле или чадите,но ниче не развалилось же.Буду на днях сам пытать сей патрон,отобрал несколько таких,что с грехом пополам залазят в магазин.Хотя я хотел сразу сравнить их,и докрученные,на предмет отдачи.Но мне уже невтерпеж ждать,пока выберу и куплю закрутку :D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 08 Июль 2012, 08:44:11
Отдача, а точнее импульс отдачи не совсем зависит от давления. Давление, это скорее показатель безопасности для ружья конкретно, а далее пошли нюансы по внутренней баллистике ( скорость сгорания пораха, дульное давление и т.д. ).
Импульс отдачи в прямую зависит от начальной скорости СПИ , да и любой другой пули и ее веса. При весе 30 г и скорости в 10м от дульного среза 500м/сек ( а V0 будет примерно 520м/сек ) мы получим энергию 30-06, а именно около 4000джоулей, вот и она и отдача. Мой вес 72 кг и я не сильно воспринимаю отдачу. Если нужен более комфортный выстрел, то надо уменьшить навеску пороха, а соответсвенно начальную скорость и отдача станет комфортнее. Для охоты лучше рядом с 500м/сек, тогда можно валить все , что водится в РФ.

Мои таблицы отсрела на балстволе, это скорее показатель безопасности/ т.е подсказка,  для оружия, а далее сам охотник сам выбирает сколько сыпать пороха и для комфортности и для конкретный целей.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 08 Июль 2012, 16:11:20
это здравые рассуждения,согласен.То есть комфорт выстрела\сила лягания приклада\отдача--ЛИНЕЙНО зависит от массы снаряда помноженной на начальную скорость.
НО.
Поясните следующую зависимость!(как понимающий человек,непонимающим)
При одной и той же массе Х скорость ,допустим имеем 2 разных давления,допустим  700бар и 1000бар.На глазок силу "лягания приклада" заметим ведь,правда?Как с 34 граммовыми чадитами-вроде и падают от ТП плохо(значит скорость не мала),и вес аж 34грамма,а лягаются очень даже комфортно-в чем дело?Итальянцам на своем порохе\в целом конструкцией патрона\, удалось радикально снизить давление?Ибо не поверю что скор там ниже 410м\с,на 100-120м пуля почти не падает и бьет точно из ствола 305мм!(Опять НО!По "точно"тут подозреваю зависит от окружающей температуры,ее влияние на адекватную работу пластиковых пыжей можете порасспросить у Михаила Юрьевича)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 08 Июль 2012, 17:37:37
это здравые рассуждения,согласен.То есть комфорт выстрела\сила лягания приклада\отдача--ЛИНЕЙНО зависит от массы снаряда помноженной на начальную скорость.
НО.
Поясните следующую зависимость!(как понимающий человек,непонимающим)
При одной и той же массе Х скорость ,допустим имеем 2 разных давления,допустим  700бар и 1000бар.На глазок силу "лягания приклада" заметим ведь,правда?Как с 34 граммовыми чадитами-вроде и падают от ТП плохо(значит скорость не мала),и вес аж 34грамма,а лягаются очень даже комфортно-в чем дело?Итальянцам на своем порохе\в целом конструкцией патрона\, удалось радикально снизить давление?Ибо не поверю что скор там ниже 410м\с,на 100-120м пуля почти не падает и бьет точно из ствола 305мм!(Опять НО!По "точно"тут подозреваю зависит от окружающей температуры,ее влияние на адекватную работу пластиковых пыжей можете порасспросить у Михаила Юрьевича)

Импульс отдачи в прямую связан с энергией (  mХv квадрат/2 ).
Про фабричные патроны могу сказать твердо, что не всегда скорость равна написанному , она как правило занижена и на много. Причины занижения по факту могут быть разными начиная от банального технологического сбоя, заканчивая, тем, что патрон полежит и не известно при каких условиях хранения и скорость взяла и упала. Как  то совершенно случайно разговаривая с одним работником патронного завода ( эту фразу он бросил случайно , а я взял на заметку ), было сказано примерно следующее " Мы как то раз сравнили патроны по скорости уже полежавщие на складе год и свежие, т.е. только что сделанные, так ...., от того что это вообще разные патроны и скорость упала значительно ". Я пытался все же узнать цифру на сколько значительно, но чел. как вспомнил чего то и прекратил общение на эту тему.
 Вообще срок годности патрона 3 года, тк. с порохом в течении времени происходят необратимые химические процессы.
Что то мы углубились в дебри. Вся прелесть самокрута и состоит в том, что можно зная безопасное давление для своего оружия и скорость методом проб и ошибок подобрать навески комфортные для поставленных задач.
Выступая на Артемиде в прошлом году я себе подобрал комфортные навески , после которых Беня не перезаряжала ( условиями соревнований надо было вставлять по одному патрону в патронник ), но тренироваться и стрелять на соревнованиях было ну очень комфортно.

Да и вообще комфортность выстрела вещь весьма субъективная и индивидуальная.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 22 Июль 2012, 21:26:17
(http://s017.radikal.ru/i417/1207/9b/c7ab383aca57.jpg) (http://www.radikal.ru)
 

Сегодня Александр Эдуардович из Питера тестил СПИ под хрон и достиг начальной скорости при магнум давлении на " БУТЕРБРОДЕ " 587м/сек. ДА  ЭТО  СОБЫТИЕ. Отчет выложу позже , а пока самое главное фото.

Хочу напомнить, что при скорости 580м/сек получаем энергию на 30г пуле 5000джоулей, это пипец!
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Incvizitor от 22 Июль 2012, 21:32:13
Уважаемому автору, Михаилу Иванову!

А как дела по другим проектам?

С уважением, Александр!
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 22 Июль 2012, 22:03:37
Уважаемому автору, Михаилу Иванову!

А как дела по другим проектам?

С уважением, Александр!

Спасибо за вопрос Александр!

Скоро думаю пощупаю ( ем ) . Запасся гильзами Шедит 12Х70 на эксперименты, разными марками быстрого доступного пороха.
Для меня эта работа на первом месте, потому как интересная. Как побочный результат на рисовалась попутно  кроме СПИ-СПОРТ
 ( она на первом месте конечно  )   еще одна СПИ, но это будет дешевая пуля для охоты. Пресс формы делаются полным ходом.
 Работа творческая да и поисковая тоже и здесь как говорил товарищ Саахов  из "Кавказской пленницы",  " Торопиться не надо !".
 Задачу помню:
1. Дешевая,
2. Летать должна не хуже чем СПИ, но на 50м.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Incvizitor от 22 Июль 2012, 22:06:52
Главное что под нее уже формируется рынок и не только здесь, по спросу! Надеюсь на скорейшую личную встречу и лучше на стрельбище.

Только помните, что мы стреляем с ДТК, из Вепрей-12 калибра и Саёг 030 (тоже с ДТК).

С уважением к Вам!
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 23 Июль 2012, 14:20:28
Главное что под нее уже формируется рынок и не только здесь, по спросу! Надеюсь на скорейшую личную встречу и лучше на стрельбище.

Только помните, что мы стреляем с ДТК, из Вепрей-12 калибра и Саёг 030 (тоже с ДТК).

С уважением к Вам!

Уважаемый Александр!

Спасибо за участие!
СПИ-СПОРТ делается таким образом, что бы она работала в первую очередь с ДТК и без него тоже.

С уважением Иванов М.Ю.

Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Incvizitor от 23 Июль 2012, 23:41:02
Доброго времени суток, уважаемый Михаил! Нам важно чтобы была работа с ДТК  :)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 24 Июль 2012, 11:44:59
Доброго времени суток, уважаемый Михаил! Нам важно чтобы была работа с ДТК  :)

Я понял,
 " Нам важно чтобы была работа с ДТК"
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: afanas от 24 Июль 2012, 14:48:01
Сегодня наконец то забрал посылку с пулями на почте. Антон, огромное спасибо, что отправил.
Конечно же не утерпел и сразу накрутил десяток патронов. Гильза - хз какая - по пластику похожа на рекорд, порох 2г Ирбис-охота (другого под рукой не было), пыж-контейнер главпотрон Н21 с оторванными лепестками ну и собственно СПИ. Стрелял по мишени на 50м с рук стоя. Сначала заводским Чаддитом, после самокрутом СпИ.
Отдача субьективно на СпИ слегка больше, но вполне в рамках разумного. Думаю пороха можно ещё немного досыпать. По точности, с учётом моих кривых рук СпИ получилось стрелять точнее чем чаддитом. Ну и самое забавное, где-то на 5-6 выстреле сломал мишень, СпИ перебила деревянный брусок на котором держалась вся конструкция. Хороший такой брусок - крепкий с виду. Собственно, отличная пуля - понравилась. Ну и конечно жду с нетерпением новую спорт пулю.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 24 Июль 2012, 15:09:07
брусок,брусок...она и дерево в обхват толщиной прошибет не заметит  ;)

попробуй с пробкой 2штх10мм,отдача должна быть помягче.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: sanek62 от 10 Август 2012, 11:17:43
ПИ хорошо запускать на медленных порохах,лучше на M92S,если такого нет,то сейчас появился в продаже Сунар-42 с навеской 2,35х40,очень хороший порох,медленный как итальянский M92S. А вот пробки достаточно и 10мм.,но опять же под медленный порох. Зайдите на сайт Иванова,там уже много тестов с Сунаром-42 провели.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Incvizitor от 19 Август 2012, 03:00:15
Спортивная пуля, благо не за горами!
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Anton от 19 Август 2012, 18:05:53
sanek62 опишите пожалуйста комплектацию
с 10мм пробки, а то весь форум М.Ю. перерыл,
так и не нашёл.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 19 Август 2012, 19:00:43
с 1х10мм давление было 1700 на бенькином стволе,если я ничо не путаю...
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Anton от 19 Август 2012, 19:18:08
 :o это перебор.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 19 Август 2012, 20:23:40
sanek62 опишите пожалуйста комплектацию
с 10мм пробки, а то весь форум М.Ю. перерыл,
так и не нашёл.


Все таблицы собрал здесь: http://www.ivanov-57.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=129 (http://www.ivanov-57.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=129)

Думаю это то что Вы просили:


 

 (http://s019.radikal.ru/i608/1208/ac/baa59e214de2.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i611/1208/fb/fcda68e18af7.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i523/1208/d6/4b8c7a5e5b2c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i610/1208/2c/5079b48b2184.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: alexcool от 03 Сентябрь 2012, 14:40:25
Доброе время суток!
Купил, почитал, появились вопросы.
1. Насколько принципиален порядок снаряжения Диана-пробка в бутерброде и как лучше?
2. Как лучше, Диана-пробка или две пробки?
3. Зачем в 70 гильзе так поджимать пробку, не лучше использовать 76-ую, и в чем смысл большого поджатия?
4. На сайте http://belhunter.by/?page=newsview&idnews=65 (http://belhunter.by/?page=newsview&idnews=65) советуют под разброс веса пули с контейнером просчитывать индивидуальную навеску порошка - типа "(масса пули с контейнером) /16,5 = 1,95 г" - насколько это оправдано и имеет смысл?

Возможно где то на форуме уже были ответы на эти вопросы, к сожалению с первого раза не нашел...
Дублирую вопросы с сайта Иванова М.Ю. - там пока не появляются.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 03 Сентябрь 2012, 18:54:25
2.если ИМХО,то 2 пробки просто практичнее.И опять же не знаю,что там буит с конечной длиной патрона(см.п.3)
3.затем,что в вепревский магазин патрон длиной более 67мм тупо не лезет!Независимо от того,12х70 или 76  ;D  Для остальных ружей,можно пробку вообще почти не пожжимать,она всборе выйдет около 18мм
4.вы предлагаете каждую пулю взвешивать?Или я не так понял?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: alexcool от 03 Сентябрь 2012, 21:30:40
Сообственно не я, а Пощастьев Филипп Владимирович на вышеуказанном сайте пишет:"что при снаряжении партии от 3-х патронов и более неплохо взвешивать каждую пулю и подбирать под нее необходимую навеску пороха", вот я и интересуюсь - есть ли еще мнения у сообщества на этот счет, работает ли это соотношение "(масса пули с контейнером) /16,5 = 1,95 г" при больших разбросах веса пуль в партии, пусть и при других порошках и навесках?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 06 Сентябрь 2012, 23:24:27
Сообственно не я, а Пощастьев Филипп Владимирович на вышеуказанном сайте пишет:"что при снаряжении партии от 3-х патронов и более неплохо взвешивать каждую пулю и подбирать под нее необходимую навеску пороха", вот я и интересуюсь - есть ли еще мнения у сообщества на этот счет, работает ли это соотношение "(масса пули с контейнером) /16,5 = 1,95 г" при больших разбросах веса пуль в партии, пусть и при других порошках и навесках?

Решил и  я отметиться.
Смотрите. Речь идет( рекомендации Пощастьева в его статье ) о ... порохе Сокол,  т.к. Сунара маг 42  в Белоруссии днем с огнем, это первое. Я продаю СПИ с разбросом в весе 0,5-0,6г. Для такого пороха как Сунар магнум 42 это...
Поэтому если Вы не хотите класть одну в одну и снаряжаете на Сунаре магнум 42, а Вас устраивает кучность 60мм на 50м то не .. свою голову этими пустяками , а просто снаряжайте в точном соответствии с инструкцией по снаряжению и на пробке обязательно и просто получайте удовольствие от пулевой стрельбы по мишеням или кабанам или саблезубым тиграм хоть на открытой местности хоть в хмызнике, лишь Вы были уверены , что за кабаном не спрятался какой нибудь....

Я последние охоты уже пробовал стрелять одним выстрелом двух кабанов.
 Получается.
 Здесь главное дождаться когда они встанут друг напротив друга.
Удачи!

Ну и последнее, никто Вам не запретит взвешивать пули и раскладывать по группам.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 06 Сентябрь 2012, 23:39:47
пробивает обоих?насквозь?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 07 Сентябрь 2012, 07:45:11
пробивает обоих?насквозь?

В варианте 500м/сек на 50м обоих и на сквозь! Далее 50м не пробовал, но будет случай можно и попробовать. Такие фокусы делал уже не только я, но и ряд моих товарищей любящих охоту с ночника. Здесь главное дождаться, когда два кабана встанут примерно голова к голове и в район лопаточки ПЛИИИИИ!!!
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Headhunter01 от 07 Сентябрь 2012, 07:50:09
Какая экономия то по патроном выходит ;)
Название: СтПИ-12[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s017.radikal.ru/i422/1 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 18 Сентябрь 2012, 19:22:46
тестирование патронов с СПИ на точность

(http://s51.radikal.ru/i134/1209/bf/7fa1b5a12125.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i020.radikal.ru/1209/6d/4415c11157bb.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i064.radikal.ru/1209/f6/6cc03412ae33.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i422/1209/a0/1bba4ba8d1c8.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s61.radikal.ru/i171/1209/3e/9902117e9001.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i516/1209/90/28fb61e70b18.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s44.radikal.ru/i105/1209/a8/e08f221908f6.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i627/1209/d2/9e37ab68ebf0.jpg) (http://www.radikal.ru)

ни одного нарекания на работу патронов не было,отдача с 2мя пробками показалась значительно меньше  чем с пластиковым пыжом .Очень даже терпимо.



Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 18 Сентябрь 2012, 23:17:49
Спасибо за отчет. Четко грамотно , лаконично.
Мне тоже последнее время нравится пробка, за ней как за амортизатором   будущее. И отдача снижается и способствует снижению давления.
С уважением Иванов М.Ю.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 18 Сентябрь 2012, 23:36:44
главное,что пробка ни в жару,ни в 30тиградусный мороз не подведет.Всепогодный\всесезонный патрон
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: baddy от 19 Сентябрь 2012, 00:35:39
104 метра без упора  :o отличные результаты и для пули и для стрелка
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 19 Сентябрь 2012, 00:53:42
нет,104 было с упором с двери авто.Чтобы минимизировать погрешности теста.
70м без,для разминки и проверки прицельных.Кстати,ДО стрельбы,я этот прицел снимал,а потом поставив,убедился что настройки не сбились ,зачет ему.
Пули и патроны отличные(чего не скажешь о стрелке  ;D ),ничего лучше я не встречал в 12 к.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Mishgar от 19 Сентябрь 2012, 09:21:42
Зачот,ПИ однозначно на БД
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: vovanov от 19 Сентябрь 2012, 10:07:14
Роман-Я так понимаю, это самокрут? Где взять? серьезная штука.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: baddy от 19 Сентябрь 2012, 14:52:21
Роман-Я так понимаю, это самокрут? Где взять? серьезная штука.

Присоединяюсь к вопросу.

А вообще скажите, какой самый путевый фабричный патрон с ПИ. Кажется у сафари и у ГП были с такой пулей...
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Headhunter01 от 19 Сентябрь 2012, 15:44:07
У сафари есть ;)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: -Barmaley- от 19 Сентябрь 2012, 17:26:46
Роман-Я так понимаю, это самокрут? Где взять? серьезная штука.
Я думаю Михаил Юрьевич не откажеться продать еще одну партейку пуль. Тем более после Роминой демонстрации скептиса убавиться.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 20 Сентябрь 2012, 03:55:51
У сафари есть ;)
есть,но не то!  ;D ;)
А реально,отдача без калоши показалась очень даже терпима,где то на уровне сафари азот!
где взять?
накрутить  ;D  (http://s017.radikal.ru/i425/1209/95/ddf9834e1e58.jpg) (http://www.radikal.ru)
вот часть того что я отложил "на всякий случай"  (http://i064.radikal.ru/1209/3c/5a126bd98535.jpg) (http://www.radikal.ru)
чтобы хорошо лезли в вепревские магазины,толщина пробки после закрутки уменьшается до 15ти миллиметров,длина патрона 66-66.5мм
Роман-Я так понимаю, это самокрут? Где взять? серьезная штука.
ты еще не видел их пробиваемость по металлу,я не стал фоты делать,четырех таких простреленных насквозь друг за другом бочек(пуля дальше улетела) ,(по просьбе автора пули) ;D
Еще обратите внимание на последнее фото,выходные отверстия почти все круглые,пуля летит прямо ,на ста с лишних метрах не замечая бочку,которую с 50ти метров насквозь не пробивает свинцовая пуля азот 34г!Вот видео,я сам процесс стрельбы снимать не стал,так как мне при стрельбе просто не пришло в голову что сафари азот НЕ ПРОБЬЕТ насквозь! :o железо толстое у бочки,картечью только в упор пробивает 1 стенку,и то только 8.5мметровой!По бочке стрелял 2 азота и 1 ПИ,но "старый патрон",добротный,не на пробке,с навеской 2.5г магнум-сунар 42,и с ужасающей отдачей (тот кто их крутил,из ВПО ими стрелять не рискует  ;D )  http://www.youtube.com/watch?v=E_VPU6R7fSg&feature=plcp (http://www.youtube.com/watch?v=E_VPU6R7fSg&feature=plcp)
Забыл добавить,пробковые пыжи были найдены мной в 34метрах от дульного среза!
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: -Barmaley- от 20 Сентябрь 2012, 03:58:37
Ни хега, это ты фсе накрутил? :o
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 20 Сентябрь 2012, 04:14:55
Ни хега, это ты фсе накрутил? :o
красота,да?  :D Отложил на тираннозавров на всяк пожарный ;D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Headhunter01 от 20 Сентябрь 2012, 08:16:09
Рома ты как домовенок Кузя - запасы, запасы на зиму, все консервы крутят на зиму, а ты патроны ;D ;D ;D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: NiiK от 20 Сентябрь 2012, 11:31:12
Рома - красавчик, кучу собрал на 104 метра - заглядение,  однозначно  ПИ рулят!
А мы с Антоном все как-ио не соберемся накрутить.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 20 Сентябрь 2012, 12:53:10
пришлось откарнать еще 2 витка пружин у всех 13ти моих магазинов-почти невозможно было не только дослать первый патрон из полностью набитого магазина(когда 7-все Ок),но и магазин вставлялся с большим трудом! :-\ В итоге,осталось ровно 18 витков пружины,магазин даже новый стал защелкиваться вполне терпимо,и досылаться-я бы не сказал на пятерку,но так скажем,реально быстро дослать.Такая же проблема есть\была на патронах рекорд-стрела,они тоже длинные.У всех длинных пулевых патронов такая проблема при досыле в ВПО,по крайней мере у меня.ЗЗ рулит однозначно!
(http://s018.radikal.ru/i508/1209/84/938b3bce06f5.jpg) (http://www.radikal.ru)
красненьким я обозначил границу патрона,которая совмещалась с краем раструба магазина.За счет уменьшения пружины на 2 витка.
Слева-ДО обрезания пружины.То есть,обрезано всего 2 витка,ранее,и этого оказалось мало.Нужно резать 4-5 витков!У меня получилось 4 с половиной  :D
Более того,рекомендую после обрезания набить все свои магазины патронами и держать так ВСЕГДА,не боясь прослабления пружин..У меня пружина за год укоротилась всего на 1см,это ни о чем!Уверен,10 лет пролежит,и ничего вредного не произойдет! ;)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: ~XX~ от 20 Сентябрь 2012, 13:13:12
И при чём тут СТПИ ? У мну во всех магазинах всё так входит. При желании, если витка по три отрезать,  можно втулить и девятый и пятый патрон. В зависимости от магазина - длинный или короткий.
Но есть  парочка, из шести, восьмипатронных, которые туго вставляются и туго выходят из горловины приёмника. А на глаз магазины как магазины.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 20 Сентябрь 2012, 13:15:34
И при чём тут СТПИ ? У мну во всех магазинах всё так входит. При желании, если витка по три отрезать,  можно втулить и девятый и пятый патрон. В зависимости от магазина - длинный или короткий.
Но есть  парочка, из шести, восьмипатронных, которые туго вставляются и туго выходят из горловины приёмника. А на глаз магазины как магазины.
при том что обсуждения патрона,и работы с ним.Девятый зарядишь-магазин не смогешь вставить в оружие! Если только предкарительно поставить на 33 !
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: vovanov от 20 Сентябрь 2012, 13:41:10
от длинны гильзы все зависит- теперь смотри, чтобы короткие патроны нормально подавались, особенно последний в магазине- хотя там запаса с переизбытком.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 20 Сентябрь 2012, 13:49:37
запаса с переизбытком.
вот и я на это уповаю  :)  последние патроны проверял-все как швейцарский часовой механизьм ,прохолостил щас самые короткие из моих патронов,феттер картечь 5.6 32гр,их длина составляет 56.5мм-все ОКИ,заходят и вылетают как ошпаренные ;)  Длина пружны при 18ти витках составила 600мм,пару магазов сделал даже с 17ю витками-подача верхнего патрона еще сколько то улучшилась.Оставлю пока как есть,патрон то всего 1 раз нужно дослать,ведь 33.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 21 Сентябрь 2012, 00:09:22
продолжение тут  http://russianguns.ru/forum/index.php/topic,2970.msg85919.html#msg85919 рано я радовался  :'( :'( :'(
хотя критичного ничего нет,вина горе-разработчегов с Вятских Полян!
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Headhunter01 от 23 Сентябрь 2012, 09:06:09
Опа, скоро появятся ПИ спорт, сейчас Михаил Юрьевич занимается этим вопросом, и  можно будет стрелять ими с ДТК ;)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Arkadiy от 23 Сентябрь 2012, 19:29:15
Опа, скоро появятся ПИ спорт, сейчас Михаил Юрьевич занимается этим вопросом, и  можно будет стрелять ими с ДТК ;)
Скорей бы уже
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: SergeySR от 23 Сентябрь 2012, 23:02:59
http://forum.guns.ru/forummessage/171/1005520-0.html (http://forum.guns.ru/forummessage/171/1005520-0.html)

Вот тут на последней странице тест СтПИ по бронежилету. Внимательно стоит почитать и не питать иллюзий.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 23 Сентябрь 2012, 23:07:49
[url]http://forum.guns.ru/forummessage/171/1005520-0.html[/url] ([url]http://forum.guns.ru/forummessage/171/1005520-0.html[/url])

Вот тут на последней странице тест СтПИ по бронежилету. Внимательно стоит почитать и не питать иллюзий.
никто и не питает иллюзий,по бронежилетам,особенно после появления патронов СПИ-500 и СПИ-570  8) керамику в труху превратит,вместе с ливером бронежилеччика  ;D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Arkadiy от 23 Сентябрь 2012, 23:30:02
А меня больше брус и кладка интересует ;D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: -Barmaley- от 24 Сентябрь 2012, 03:53:50
Рома, когда ты уже свои тесты проведешь?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: SergeySR от 24 Сентябрь 2012, 09:33:02
Цитировать
Originally posted by AMIGO SPb:

Спасибо, очень интересно.
В общем, все как и должно быть. 3кл никому не по зубам.
2кл, я думал пробъет. Несмотря на усиленный заряд, видимо подвела большая площадь сечения.
Запреградку оценивать очень тяжело, но по 2 кл будет очень больно :) Российский ГОСТ может и не пройти. Но до осыпания позвоночника в трусы, то же явно далеко :)
Что не говори, а на бронепробиваемость очень сильно влияет площадь сердечника и его форма. Видимо, имено по этому, пока, самой бронепробивной пулей является Смит-Тандем(2,1 Сокола), который с 25м пробил 2кл и 30слоев СВМ за ним.
Но будет еще стальная Полева, с очень интерсной, с точки зрения бронепробиваемости, головной частью. Будет Совестер. Может еще что найдется :)

Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 24 Сентябрь 2012, 09:49:22
Рома, когда ты уже свои тесты проведешь?
а кто мне бж предоставил,для этих тестов?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: SergeySR от 24 Сентябрь 2012, 10:05:01
Рома, когда ты уже свои тесты проведешь?
а кто мне бж предоставил,для этих тестов?
Напиши мужику в тему, что я дал. Или патроны передай. Он испытает. Но думаю, что целый бронежилет выдержит без проблем.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 24 Сентябрь 2012, 10:18:44
что ты дал??
Никому ничего передавать не собираюсь,тем более патроны! 8)
Ты сечас так уверенно про стойкость бж пишешь,а сам рискнешь надеть его,чтоб на тебе СПИ-500 испытали,с 10 метров?? 8)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: SergeySR от 24 Сентябрь 2012, 10:50:45
что ты дал??
Никому ничего передавать не собираюсь,тем более патроны! 8)
Ты сечас так уверенно про стойкость бж пишешь,а сам рискнешь надеть его,чтоб на тебе СПИ-500 испытали,с 10 метров?? 8)
10м — это же почти в упор. Короче, парень мне передаст пластины 2кл. и 3кл. Можно выехать и проверить их на прочность. Ты СтПИ, а я пулей с сердечником.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: SergeySR от 24 Сентябрь 2012, 10:51:38
что ты дал??
Никому ничего передавать не собираюсь,тем более патроны! 8)
Ты сечас так уверенно про стойкость бж пишешь,а сам рискнешь надеть его,чтоб на тебе СПИ-500 испытали,с 10 метров?? 8)
10м — это же почти в упор. Короче, парень мне передаст пластины 2кл. и 3кл. Можно выехать и проверить их на прочность. Ты СтПИ, а я пулей с сердечником.
Ибо та бочка не внушает доверия, я ее из Р прострелю из 10м.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: pacific_Alex от 24 Сентябрь 2012, 11:23:05
на тебе СПИ-500 испытали

Что означают цифры после аббревиатуры?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 24 Сентябрь 2012, 11:28:29
что ты дал??
Никому ничего передавать не собираюсь,тем более патроны! 8)
Ты сечас так уверенно про стойкость бж пишешь,а сам рискнешь надеть его,чтоб на тебе СПИ-500 испытали,с 10 метров?? 8)
10м — это же почти в упор. Короче, парень мне передаст пластины 2кл. и 3кл. Можно выехать и проверить их на прочность. Ты СтПИ, а я пулей с сердечником.
Ибо та бочка не внушает доверия, я ее из Р прострелю из 10м.
я разве про пробитие бочки хвалился??Просто сравнил,как ее шьет СПИ с 50м,и как НЕ пробивает пулевой азот 34грамма(хотя до этого был уверен на 500% что будет 100% пробив).Про бочку никто в пример и не ставит.Но прежде чем хвалиться что Р ее прошьет ,посмотри еще раз ролик,как ее не может пробить картечь 8.5мм с 16ти метров,я даже не говорю чтоб насквозь.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: SergeySR от 24 Сентябрь 2012, 11:37:59
Про бочку никто в пример и не ставит.Но прежде чем хвалиться что Р ее прошьет ,посмотри еще раз ролик,как ее не может пробить картечь 8.5мм с 16ти метров,я даже не говорю чтоб насквозь.
Бочку с 2х сторон он не возьмет, согласен. А одну стенку запросто. Картечина 8.5мм на 40% легче «яйца» д=10.4мм, длиной 11мм и весом в 6г. Да и летит она или чуть быстрее или одинаково. Я стрелял в стальной 2 мм лист, навылет бьет.
И еще про бочку - обрати внимание на надрыв задней стенки. Это свидетельствует о низкой скорости.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 24 Сентябрь 2012, 11:45:59
И еще про бочку - обрати внимание на надрыв задней стенки. Это свидетельствует о низкой скорости.

это на совести производителей сафари\азот! Не знаю какая там скорость,но впо-03 без проблем перезаряжает эти патроны,также как и 28грамм картечь.У тех несколько сотен СПИ,что я запас,скорость V10=500м\с,Vноль еще больше.По просьбе тов.Иванова,не делал фотов того,сколько таких бочек пробивает насквозь такой патрон со 100 метров,бьет как бумажные  :) ;)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: SergeySR от 24 Сентябрь 2012, 11:50:54
И еще про бочку - обрати внимание на надрыв задней стенки. Это свидетельствует о низкой скорости.

это на совести производителей сафари\азот! Не знаю какая там скорость,но впо-03 без проблем перезаряжает эти патроны,также как и 28грамм картечь.У тех несколько сотен СПИ,что я запас,скорость V10=500м\с,Vноль еще больше.По просьбе тов.Иванова,не делал фотов того,сколько таких бочек пробивает насквозь такой патрон со 100 метров,бьет как бумажные  :) ;)
Короче, как придет пластина 3кл, покажешь как твой патрон его возьмет. Бочка - не показатель. Возьмешь рельс, тогда да - прорыв в 12к.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 24 Сентябрь 2012, 12:02:32
рельс врят ли,там шейка 18мм,он столько не прошибет.Ходят слухи,что ХХмм прошибает четко,но я пока не пробовал,другие цели были,тестировал только на точность.Бочка конечно не показатель,там не более 1.5мм стенка,хотя и этого много для обычного пулевого 12 калибра.Хотя может я и ошибаюсь про рельс,но ведь есть еще патроны СПИ-570  ;)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: SergeySR от 24 Сентябрь 2012, 12:26:47
рельс врят ли...,но ведь есть еще патроны СПИ-570  ;)
Может сможешь в рельс стрельнуть,  хотябы с 10м? Очень интересно узнать эффект. Дело в том, что армейский 7.62 с ТУС пробивает. А мощности там всего 2.1кДж.
Где взять кусок рельса в МО я знаю. Но один не унесу.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 24 Сентябрь 2012, 12:33:12
рельс врят ли...,но ведь есть еще патроны СПИ-570  ;)
Может сможешь в рельс стрельнуть,  хотябы с 10м? Очень интересно узнать эффект. Дело в том, что армейский 7.62 с ТУС пробивает. А мощности там всего 2.1кДж.
Где взять кусок рельса в МО я знаю. Но один не унесу.
у меня не настолько мало мозгов,чтоб пытаться выстрелить стальной пулей в рельс с 10м.И запасной головы нет.Так что пробуй сам,1 патрон могу тебе предоставить(посмертно)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: SergeySR от 24 Сентябрь 2012, 13:00:09
у меня не настолько мало мозгов,чтоб пытаться выстрелить стальной пулей в рельс с 10м.И запасной головы нет.Так что пробуй сам,1 патрон могу тебе предоставить(посмертно)
У меня нету оружия 12к. А избежать рикошета проще простого, стреляй из-за укрытия. Но раз не хочешь, значит так надо. Я на 100% уверен, что в СтПИ нет ничего сверхъестественного.  На ганзе мужики всё неплохо оттестировали. Главное оценить результаты непредвзято.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: pacific_Alex от 24 Сентябрь 2012, 13:30:34
ведь есть еще патроны СПИ-570

Что означают цифры после аббревиатуры? СЦКНХ!!!!!
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: SergeySR от 24 Сентябрь 2012, 13:33:32
ведь есть еще патроны СПИ-570

Что означают цифры после аббревиатуры? СЦКНХ!!!!!
Думаю, что скорость полета пули.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 24 Сентябрь 2012, 13:53:46
у меня не настолько мало мозгов,чтоб пытаться выстрелить стальной пулей в рельс с 10м.И запасной головы нет.Так что пробуй сам,1 патрон могу тебе предоставить(посмертно)
У меня нету оружия 12к. А избежать рикошета проще простого, стреляй из-за укрытия. Но раз не хочешь, значит так надо. Я на 100% уверен, что в СтПИ нет ничего сверхъестественного.  На ганзе мужики всё неплохо оттестировали. Главное оценить результаты непредвзято.
Сверхъестественное есть.даже в сравнении с 7.62,ведь бьет точно через кусты\подлесок,в условиях,в которых из нарезки никуда не попадешь в силу отклонения остроконечной пули при прохождении препятствий,даже таких как трава!Ну а сколько килоджоулей,ты сам у тов.Иванова спроси в личке,чтоб надзирающие "товарищи" не перевозбудились  8) Ну и 7.62х39 маловато будет для охоты на слона\носорога,а СПИ-500/570 будет в самы раз  ;)  По железу конечно семерка рулит,с тусом,тут против физики не попрешь,у СПИ поперечное сечение велико для пробива столь серьезных препятствий как рельс с 18-й шейкой.

Для Пасифика. СПИ-500-патрон с 2мя пробкамиХ10мм ,3 грамма сунара(магнум42),и скорости в 10ти метрах от дульного среза около 500мысов.Это я его так назвал  8)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: pacific_Alex от 24 Сентябрь 2012, 14:16:34
спасибо за ответы.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 24 Сентябрь 2012, 18:57:09
офигеть,щас в одном астраханском ормаге видел СПИ(просто пуля не патрон),42рубля!  :o :o :o барыги вапще охренели! При том что докупал дробовые,главпатрон 3ка 40 грамм стоит 15р,а феттер 3ка 32грамма-12.50,цена вполне вменяема!
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Headhunter01 от 24 Сентябрь 2012, 19:08:07
Реклама двигатель цены ;D ;D ;D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 24 Сентябрь 2012, 19:10:43
просто жадность перепродаванов не имеет границ,видимо накрутка процентов сто!Понятно теперь,почему многие местные охотники даже не слышали о ПИ.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Arkadiy от 24 Сентябрь 2012, 19:40:15
офигеть,щас в одном астраханском ормаге видел СПИ(просто пуля не патрон),42рубля!  :o :o :o барыги вапще охренели! При том что докупал дробовые,главпатрон 3ка 40 грамм стоит 15р,а феттер 3ка 32грамма-12.50,цена вполне вменяема!
Падумаешь рекорд. В пушкино 10 пулевых 680руб ;D(на патронах даже слой пыли)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 24 Сентябрь 2012, 19:51:04
так это патроны,а тут пули.Если бы готовый патрон,из хороших комплектующих,так он легко и 60р стоть будет,по оптовой цене.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 24 Сентябрь 2012, 20:02:20
офигеть,щас в одном астраханском ормаге видел СПИ(просто пуля не патрон),42рубля!  :o :o :o барыги вапще охренели! При том что докупал дробовые,главпатрон 3ка 40 грамм стоит 15р,а феттер 3ка 32грамма-12.50,цена вполне вменяема!
Падумаешь рекорд. В пушкино 10 пулевых 680руб ;D(на патронах даже слой пыли)

Уважаемые КАМРАДЫ!

Разговор на счет ценовой политики и патронных заводов и магазинов беспредметный. Так получилось, что я имею возможность общаться и с патронными заводами и с магазинами. ВОЛОСЫ  ШЕВЕЛЯТСЯ  ОТ  ИХ  ФИЛОСОФИИ.  Даже и не хочется рассказывать вся изнанку ценообразования.

ПОЭТОМУ  Я  ДАВНО  ЗА  САМОКРУТ, хоть дробовой хоть пулевой!

И на счет цены патронов хоть пулевых хоть дробовых  за 10-15руб для охоты. За такие деньги В  ПРИНЦИПЕ  НЕ  МОЖЕТ  БЫТЬ  ХОРОШИХ  ПАТРОНОВ, по определению!
Недавно общаюсь с одним меном продающим на стенде дробовые по 8-10руб. Я  говорю, так ты же г... продаешь.  А мне ответ, да г..., но профи приезжают со своими и импортного производства, а чайники стреляют моим г..., но я всегда скажу, что ты не попадаешь по тарелкам, потому как:
1. вкладка не одинаковая
2. стреляешь не на обгоне
3. дергаешь
4. тренироваться больше надо..
Да мало ли причин можно придумать!

Не забывайте, что Совестр стоит 250-300руб патрон и ведь покупают, хотя по мне не такой уж и крутой патрон.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 24 Сентябрь 2012, 20:03:36
так это патроны,а тут пули.Если бы готовый патрон,из хороших комплектующих,так он легко и 60р стоть будет,по оптовой цене.
Оптовая отпускная цена СПИ патронов у ГЛАВПАТРОНА и Сафари 45-47руб патрон
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Arkadiy от 24 Сентябрь 2012, 20:36:08
я вот не бедный(был) ;D но 45руб за любой(не самонаводящийся) патрон платить не буду ;D
Есть простые истины бизнеса(производственного) 100% на расходы и это не оптовые истины, все остальное жлобство. имхо мое.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 24 Сентябрь 2012, 20:36:57
так это патроны,а тут пули.Если бы готовый патрон,из хороших комплектующих,так он легко и 60р стоть будет,по оптовой цене.
Оптовая отпускная цена СПИ патронов у ГЛАВПАТРОНА и Сафари 45-47руб патрон
все правильно,но у них там не лучшие составляющие,как можно зарядить на самокрутах,пластик гильзы как правило из вторпереработки,псевдоимпортные капсуля(как и сама гильза),и ни разу не пробка.Насчет говенного пластика,доходит уже до того,что многие охотники отказываются от звездения дробовых,так как края дульца  прорываются,ломаясь,и одну гильзу нельзя крутить больше 1 раза,особенно 16й-20й калибры! ;D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 24 Сентябрь 2012, 21:04:41
так это патроны,а тут пули.Если бы готовый патрон,из хороших комплектующих,так он легко и 60р стоть будет,по оптовой цене.
Оптовая отпускная цена СПИ патронов у ГЛАВПАТРОНА и Сафари 45-47руб патрон
все правильно,но у них там не лучшие составляющие,как можно зарядить на самокрутах,пластик гильзы как правило из вторпереработки,псевдоимпортные капсуля(как и сама гильза),и ни разу не пробка.Насчет говенного пластика,доходит уже до того,что многие охотники отказываются от звездения дробовых,так как края дульца  прорываются,ломаясь,и одну гильзу нельзя крутить больше 1 раза,особенно 16й-20й калибры! ;D
+100
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 24 Сентябрь 2012, 21:09:28
я вот не бедный(был) ;D но 45руб за любой(не самонаводящийся) патрон платить не буду ;D
Есть простые истины бизнеса(производственного) 100% на расходы и это не оптовые истины, все остальное жлобство. имхо мое.

Могу только еще раз добавить, Я  ЗА  САМОКРУТ и С  ХОРОШИМИ  КОМПЛЕКТУЮЩИМИ! Много ли тех пулевых патронов надо на охоту, главное, что бы при встрече например с хозяином, не говорить " ПОГОДИ  дружище, Я  ПЕРЕЗАРЯЖУ "

А вообще, каждый вправе сам для себя любимого сделать выбор.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Arkadiy от 24 Сентябрь 2012, 21:47:52
я вот не бедный(был) ;D но 45руб за любой(не самонаводящийся) патрон платить не буду ;D
Есть простые истины бизнеса(производственного) 100% на расходы и это не оптовые истины, все остальное жлобство. имхо мое.

Могу только еще раз добавить, Я  ЗА  САМОКРУТ и С  ХОРОШИМИ  КОМПЛЕКТУЮЩИМИ! Много ли тех пулевых патронов надо на охоту, главное, что бы при встрече например с хозяином, не говорить " ПОГОДИ  дружище, Я  ПЕРЕЗАРЯЖУ "

А вообще, каждый вправе сам для себя любимого сделать выбор.
Может стоит создавать комплекты "сделай сам", что бы почти все приходило в посылке? 8)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 24 Сентябрь 2012, 21:51:10

Может стоит создавать комплекты "сделай сам", что бы почти все приходило в посылке? 8)
[/quote]

Да я так и делаю уже давно.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 24 Сентябрь 2012, 23:21:33
отказываются от звездения дробовых
я тут недоговорил,и думаю не все поняли правильно....в пользу закручивания.По подобию пулевых.Без звезды,концы лучей которой образуют точечные дырки,сам вчера видел.Век живи век учись,в жизнь бы не подумал что такое может произойти  :o
Хорошая гильза,из качественного пластика,без проблем выдерживает 3-4 звездения.Плохой пластик,вторичный,такого не позволяет.Как правило,его подкрашивают в разные красивые оттенки.То есть он непрозрачный,в отличие от первака.Хотя думаю,это не значит,что любая гильза имеющая окраску,из вторпереработки.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: vovanov от 25 Сентябрь 2012, 09:38:24
дорогой патрон это конечно хорошо, тока вот при моем расходе патронов от 600 ежемесячно- как задорого то покупать?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Headhunter01 от 25 Сентябрь 2012, 10:04:20
Работай лучше ;D ;D ;D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: pacific_Alex от 25 Сентябрь 2012, 10:04:36
дорогой патрон это конечно хорошо, тока вот при моем расходе патронов от 600 ежемесячно- как задорого то покупать?

Причем тут твой расход, и СтПИ?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 25 Сентябрь 2012, 10:33:51
речь шла и о стендовой стрельбе- читаем внимательно. Работаю я и так хорошо, просто есть разумные траты, а есть нет, по  60 за патрон, для постоянной стрельбы - уже дорого, а по 150-250р- безумно дорого. Да и доч нормальной тренеровки, стрельба пулец тоже необзодима.
ну дык вот ждем ПИ-шпорт ,в районе 15ти р,или сколько там будет,сам запутался уже  ;D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: pacific_Alex от 25 Сентябрь 2012, 10:34:17
речь шла и о стендовой стрельбе- читаем внимательно.

Прочитай внимательно название темы ветки в которой это пишешь:)
У тебя проблемы с приобретением дешевых патронов?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 25 Сентябрь 2012, 10:37:30
речь шла и о стендовой стрельбе- читаем внимательно. Работаю я и так хорошо, просто есть разумные траты, а есть нет, по  60 за патрон, для постоянной стрельбы - уже дорого, а по 150-250р- безумно дорого. Да и доч нормальной тренеровки, стрельба пулец тоже необзодима.

Я не понимаю Вас. На пустом месте спор. Причем СПИ и цена дробовых патронов на стенде. Вы можете стрелять дробовыми на стенде хоть за 5 руб, кто Вам мешает. Мы говорим о пулевых патронах, а про дробовые вскользь к слову. Я знаю одного Олимпийского чемпиона, который стреляет только дробовым самокрутом и заказывает у одного опытного заряжалы, но кладет в коробочки от импортных патронов.
Давайте про дробь в другой теме, а здесь про СПИ, плиз.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Headhunter01 от 25 Сентябрь 2012, 10:59:11
Работай лучше - относилась к посту от господина Вована - как покупать дорогие патроны... ;D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 25 Сентябрь 2012, 11:32:17
Иванов Михаил,есть какие нибудь данные,если между двумя пробками вставлять картонную прокладку,не пробовали экспериментировать?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 25 Сентябрь 2012, 13:26:21
Иванов Михаил,есть какие нибудь данные,если между двумя пробками вставлять картонную прокладку,не пробовали экспериментировать?
Прокладки вставлял и между двух пыжей и перед СПИ и на обтюратор и вообще без прокладок ( обтюратор, две пробки СПИ ) принципиальной разницы не увидел.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: pacific_Alex от 25 Сентябрь 2012, 14:27:59
А притом, что нужна недорогая качественная пуля для спорта. Расход у одного стрелка 80-100 в месяц. Пусть товарищ Иванов першпективы данного продукта увидит. На данный момент тренируемся чем попало (стрела,ли), а  на соревнованиях стреляем Полева 3.

И еще один пост не в тему ветки! Прекращайте!:)
Потрите своё.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: pacific_Alex от 25 Сентябрь 2012, 14:42:58
Ветка называется: - СтПИ 12 - обсуждение. Обсуждаю: СтПИ - для спорта дорогая, нужна СтПИ - дешевая, пусть и с потерей некоторых качеств. Главное чтобы летела на 50м. стабильно, кучненько.

СтПИ это СТАЛЬНАЯ пуля Иванова. Она не для практической стрельбы, и дешевым боеприпасом не будет:)

Потрите не по теме, пожалуйста.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 25 Сентябрь 2012, 14:56:04
стальной пулей вы все попперы подырявите  ;D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Arkadiy от 25 Сентябрь 2012, 20:37:33
Вот вы зануды  :P мне уже ответили в личку про новую пулю и про ориентир по цене. Вам не скажу, здесь же обсуждение СТАЛЬНОЙ пули Иванова  :P  :) Потру вечером с дом. компа
Че ответили то ? тоже хочу знать в личке ;D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: SergeySR от 20 Октябрь 2012, 19:12:06
Вот перепост с ганзы про СтПИ. Ничего особого, СоциетиЖезу рекламирует, но тандем не хуже, да дешевле
Цитировать
Originally posted by Alium:
Пострелял сегодня по пластинкам, которые AMIGO SPb мне любезно предоставил.
Итак, чем: ППСт, 2,6 гр. M92S. Патрон магнум, но не особо лютый. Стартовая скорость при сегодняшних +15 градусах где-то 495 м/с. Тот же патрон при +30 давал скорость 520 м/с.
ПИ 16,0, 2,85 гр.M92S. Патрон магнум. Стартовая скорость сегодня была 505 м/с. По лету - до 527 м/с.
Из чего: ремингтон 870 тактикал дизерт рекон, ствол 51 см, с дульной насадкой Райфлд Чок - 55 см.
Объект обстрела: обёрнутые в кевлар, две рядом расположенные стальные бронепластины 2-го класса.Когда сворачивал - не фоткал. Но ниже будут фоты, когда разворачивал.
Кулёк скочем прикручивался к мешкам с песком.
Дистанция стрельбы - 20 м по дальномеру.

   ([url]http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006705/6705872.jpg[/url])
   ([url]http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006705/6705874.jpg[/url])

Первый выстрел - ППСт. Кевлар после пластины весь не пробит, но в мешок пуля в кевларовой "оболочке" вошла сантиметров на 5-6.
Второй выстрел - ПИ.Кевлар под пластиной не пробит, но мешок повреждён.ППСт "вылезла" значительно сильнее.
   ([url]http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006706/6706051.jpg[/url])
   ([url]http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006706/6706065.jpg[/url])
   ([url]http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006706/6706067.jpg[/url])
   ([url]http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006706/6706069.jpg[/url])
   ([url]http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006706/6706071.jpg[/url])

http://forum.guns.ru/forummessage/171/1005520-19.html (http://forum.guns.ru/forummessage/171/1005520-19.html)

Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 21 Октябрь 2012, 11:28:03
Уважаемый SergeySR!

 
 Вы даже сами не понимаете, что мои СПИ ПИАРИТЕ, а ППС и Тандем ПАРАФИНИТЕ!

Не забудьте, что этот сайт читают не только любители!

Я и без Вас знаю, что СПИ предназначена для охоты, а не для пришивания броников. Конечно способность прошивать Броники у ППст ЛУЧШЕ  НА  МНОГО  чем у СПИ. Для  того и сделана лунка у СПИ, что бы и зверь падал лучше и при стрельбе по броникам голова СПИ с лункой раскрывалась как гриб. А вот свои постом Вы наносите вред ППст!

Специально для Вас фото СПИ при стрельбе по бронелистам в ЛОБ на разных скоростях.

(http://i064.radikal.ru/1210/7e/68e1b32b75b1.jpg)[/URL

И еще , для СПИ стараюсь сталь брать ПОМЯГЧЕ.
Недавно камрад из Челябинска отписался , что при попадании по лопатке лося с 6 отростками, СПИ пробила две лопатки и застряла в шкуре и раскрылась примерно так как на этом фото.

  (http://www.radikal.ru)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 21 Октябрь 2012, 12:00:36
с какого расстояния он стрелял не знаете?6 отростков-это к возрасту и весу лося относится?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 21 Октябрь 2012, 12:59:41
с какого расстояния он стрелял не знаете?6 отростков-это к возрасту и весу лося относится?
Лось с  шестью  отростками был добыт примерно с  80м.

Но мне больше понравился отчет охотника из Коми, когда лось с 10 отростками был добыт СПИ с Сайги 12к с расстояния 45м. А вот этот отчет я с удовольствием  могу выложить. Думаю лось с 10 отростками тянет свыше 500кг и он ( отчет ) интересен по своему и именно в ОХОТНИЧЬЕМ  ПРИЛОЖЕНИИ.

"Михаил Юрьевич, Здравствуйте!
Пишет Вам начинающий охотник, по просьбе опытного охотника (дяди). Дело в том, что в августе дядя меня решил взять на охоту на медведя в Коми. Подготовка идет уже три месяца. У нас остро встал вопрос по выбору боеприпаса для этой опасной и сложной охоты. Дядя уже охотился в тех местах и приходилось брать там медведей и лосей. Свинцовые пули там не работают должным образом из-за густой растительности (аборигены там стреляют подшипниками завернутыми в пленку от лобовых стекол). Нужна говорит пуля с экспансивностью свинца и пробиваемостью "удара".
Я показал ему фотографию и характеристики Вашей пули, а так же видео с Вашими отстрелами по мишеням. На что была сказана фраза -"Найди мне эту пулю".
У нас ружья Сайга 12, ствол L=680 мм, цилиндр, сверловка-18,3мм .
Стрельба предполагается до 80-ти метров. Без парадокса.
Очень познавательны таблицы с результатами отстрелов на различных типах снаряжения. Думаю, что нужно скопировать и поместить себе в папку, как бесценное пособие. Ни у одного производителя не видел столь подробной информации по испытаниям на различных комплектующих -РЕСПЕКТ!

Отстреляли сегодня Ваши СПИ-восторг да и только!
Дядя стрелял на 60 м три пули и уложил их в круг 10 см. Это без оптики! Пуля летит и без парадокса изумительно! Выстрел по звуку очень красивый, хлесткий такой, напоминает выстрел из карабина. Я попросил дядю стрельнуть ещё два патрона для полноценного так сказать тестирования, но он сказал, что и так видит, что она из себя представляет. И просил Вам передать слова благодарности. Так же сказал, что слона эта пуля свалит, причем легко! При попадании в жб панель, даже слышно было как она вибрировала с гулом, вот это энергия!
Пуля принята в его арсенал в качестве ОСНОВНОГО снаряда для ответственных выстрелов.
СПАСИБО Вам за Ваши труды!

Отчитаюсь немного об охоте с Вашей пулей СПИ.
К сожалению медведя добыть не получилось, был шанс,но...Короче не смогли, уж очень шустрым оказался.
Зато был добыт трофейный (10 отростков) лось. Фото сделать возможности к сожалению в тайге не было, да и мясо с трудом до избы таскали весь вечер и на следующий день ещё около 7-ми часов (буреломы с болотами). Возле избы и закопали присоленным и с мхом в бочках.
Самое главное, я видел момент попадания СПИ в лося (дядя стрелок) с 45-ти метров по лопатке и на вылет...
Пуля сломала левую лопатку и вышла немного позади правой. Лось падал по-моему уже мертвым. Вокруг сломанной лопатки возле входного отверстия наблюдалось какое то запекание, сухожилия сморщились и побелели....
Поклонников Вашей СПИ стало больше, мужики в тайге заинтересовались, им был дан мною адрес Вашего сайта, для заказа пуль. А то стреляют там чем придется))) Перед зимой закажут, как до интернета доберутся.
Про кабанов битых Вашей пулей рассказывать не буду, Вы и сами знаете как они шлепаются с кувырком)))
БОЛЬШОЕ Вам СПАСИБО за Ваш продукт!
С Уважением,
Рафис. "
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: SergeySR от 21 Октябрь 2012, 13:01:53
Уважаемый SergeySR!

 
 Вы даже сами не понимаете, что мои СПИ ПИАРИТЕ, а ППС и Тандем ПАРАФИНИТЕ!
Михаил, я ничего не пиарю. Просто привожу данные с ганзы для Социети Жези. Как я могу что-то сравнивать, не имея этого? Это просто данные.
С уважением, Сергей.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 21 Октябрь 2012, 18:00:16
Уважаемый SergeySR!

 
 Вы даже сами не понимаете, что мои СПИ ПИАРИТЕ, а ППС и Тандем ПАРАФИНИТЕ!
Михаил, я ничего не пиарю. Просто привожу данные с ганзы для Социети Жези. Как я могу что-то сравнивать, не имея этого? Это просто данные.
С уважением, Сергей.

Спасибо!
С уважением , Иванов М.Ю.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Headhunter01 от 21 Октябрь 2012, 18:05:02
Вот мне интересно настанет день, когда не нужно будет крутить, собирать самому, а просто поехать и купить хороший СтПИ в магазине...
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: vovanov от 22 Октябрь 2012, 09:35:15
Вот мне интересно настанет день, когда не нужно будет крутить, собирать самому, а просто поехать и купить хороший СтПИ в магазине...
+1000, а еще пулю для спорта жду!!!
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 22 Октябрь 2012, 10:56:45
а че,накрутить то самому легче легкого!Весы,закрутка,и составляющие,если хотя бы 300 патронов,то все приблуды окупятся.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Headhunter01 от 22 Октябрь 2012, 12:31:30
Ну не все любят рукоблудие как ты ;D ;D ;D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Александр от 22 Октябрь 2012, 13:49:37

 Лично  у  меня  больше  доверия  к  патрону,  который  я  собрал  сам.   
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 22 Октябрь 2012, 14:07:38

 Лично  у  меня  больше  доверия  к  патрону,  который  я  собрал  сам.
+100пиццот! 8) Или к тому,который собран надежным человеком,который туда не плюнет при сборке,из за низкой зарплаты  ;D ;D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 22 Октябрь 2012, 14:36:34
 
[/quote]+100пиццот! 8) Или к тому,который собран надежным человеком,который туда не плюнет при сборке,из за низкой зарплаты  ;D ;D
[/quote]

Мне ну очень понравился Ваш последний пост. Прям с таким удовольствием посмеялся, даже смачно посмеялся!
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: pacific_Alex от 22 Октябрь 2012, 14:51:16

+100пиццот! 8) Или к тому,который собран надежным человеком,который туда не плюнет при сборке,из за низкой зарплаты  ;D ;D
[/quote]

Мне ну очень понравился Ваш последний пост. Прям с таким удовольствием посмеялся, даже смачно посмеялся!
[/quote]

Надеюсь это не означает, что спортивный патрон таки будет дороже, чем предполагалось ранее? :D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: EC8OR от 22 Октябрь 2012, 14:56:08
А что делать тем - кто крутить пока не научился, а опробовать пулю очень хочется(((
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Headhunter01 от 22 Октябрь 2012, 15:40:22
а вот это правильный вопрос!
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 22 Октябрь 2012, 15:41:35
а вот это правильный вопрос!
учиться крутить  ;D ;D ;D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Headhunter01 от 22 Октябрь 2012, 15:43:39
какой реально срок хранения?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 22 Октябрь 2012, 16:05:45
какой реально срок хранения?
вот смотри.В порохе всегда присутствуют присадки,способствующие ПРАВИЛЬНОМУ его горению.То есть,порох должен гореть,а не взрываться(особенно актуально для магнум-порохов).Срок годности от окисления этих присадок мне неизвестен,это обратись к производителю порохов.Суть понял?Они стрелять будут и через 30 лет!НО!Весь вопрос в стволовом давлении.Это надо попросить Иванова законсервировать пару-тройку патронов из заведомо известной своим давлением партии и скорости,и через 3 года замерить эти данные,насколько изменится давление и скорость.В идеале 10шт патронов сохранить,и мерять каждые 2 года по 2 патрона.И составить график изменений.Причем эти данные,будут только для определенной марки,а в отечественном случае-для одной партии пороха  ;D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Headhunter01 от 22 Октябрь 2012, 16:28:13
это бестолково...
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 22 Октябрь 2012, 17:39:54


Надеюсь это не означает, что спортивный патрон таки будет дороже, чем предполагалось ранее? :D


Хороший вопрос!
Если бы не было ограничения по цене я уже бы давным дано подарил практикам хорошую пулю! Сколько хороших решений было похаронено из-за этого ограничения -ЦЕНА-КАЧЕСТВО

Для меня верхним потолком по цене является "Тандем", а эталоном по кучности СПИ в 12 калибре. Недавно , а именно вчера коллективом единомышленников закончена отработка СПИ в 20к. думаю к месту будет выложить отчет охотника из Питера , отстрелявшего СПИ в 20 калибре ПОСЛЕДНЕГО  ВАРИАНТА из CZ с паянными стволами.

(http://s018.radikal.ru/i522/1210/82/075f4089b9cf.jpg) (http://www.radikal.ru)

На сегодня мне СПИ-SPORT очень нравится и в ближайшие дни испытаю 14 вариант. Мелкими шажками иду к намеченной цели. Да и еще, кроме того, что она должна летать и быть дешевой, еще нужно , что бы она летала через дульный тормоз и с большой производительностью снаряжалась хоть на линии , хоть в домашних условиях.

Вовращаясь к 20к, вроде и так все ясно, а по факту пришлось помучится незначительно меняя размеры приводя СПИ-20 к " золотому сечению ", что бы из любого оружия летала не хуже чем СПИ-12.
Здесь та же история. Сам ну очень хочу что бы все получилось, да и вообще мне просто эта работа в кайф.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Headhunter01 от 22 Октябрь 2012, 17:43:32
интересно ;)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: EC8OR от 22 Октябрь 2012, 17:46:43
А дистанция какая была?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 22 Октябрь 2012, 17:57:10
А дистанция какая была?

Где стоит колоритная личность довольная результатом дистанция 35м, но стрельба велась по планке и мушке размеров с бревно.
С коллиматора и на Сайге 20 было намного лучше, но с 50м. Там где отверстие в 10 почти посередине, стрелок сделал поправку и взял чуть ниже и  влево и попал в 10-ку. Считайте на 35м одна дыра.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: EC8OR от 22 Октябрь 2012, 17:59:52
Спасибо :) Придется покупать оборудование для закрутки и учиться.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Headhunter01 от 22 Октябрь 2012, 18:09:33
да не хотят продавать хорошие патроны  в магазинах.....
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Headhunter01 от 22 Октябрь 2012, 18:14:17
Мне вообще последнее время стал интересовать 20 калибр,но о нем вообще мало чего знаю....
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: max_7.62 от 22 Октябрь 2012, 19:45:52
спи-спорт многие наверно ждут.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: -Barmaley- от 23 Октябрь 2012, 09:27:07
Михаил Юрьевич а как СПИ 20к летают с короткого ствола, у меня Тоз'ик 106.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 23 Октябрь 2012, 10:44:05
Михаил Юрьевич а как СПИ 20к летают с короткого ствола, у меня Тоз'ик 106.

Испытания СПИ-20 о тех которых я знаю были на Сайге с коротким стволом, на CZ, на Меркеле двойнике с длиной ствола 600мм, Ну и на классике МЦ-20-01

Все гуд! Особенно народ порадовал последний вариант СПИ-20, который с 21.10.12 считается отработанным.

Из моего опыта стрельбы СПИ-12к  длина ствола не влияет на кучность. По предварительным тестам СПИ-2к ведет себя также. По мне оптимальная длина ствола для СПИ от 500 мм.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Headhunter01 от 23 Октябрь 2012, 10:51:10
Сейчас придет Рома и поспорит насчет длинны ствола, скажет что с 205-03 еще лучше летит чем с 205-00 ;D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 23 Октябрь 2012, 11:09:35
а как вообще длина ГЛАДКОГО ствола должна влиять на кучность?? ;D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: -Barmaley- от 23 Октябрь 2012, 11:37:43
Влияет на скорость, а соответственно на кучу на разных дистанциях. ИМХО.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 23 Октябрь 2012, 12:04:25
Влияет на скорость, а соответственно на кучу на разных дистанциях. ИМХО.
на скорость влияет почти в пределах погрешности измерения,то есть почти ни о чем.Если б на скорость как то влияло,то лебедей бы не подбил так издалека,обычной дробью тройкой!  ;D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 19 Ноябрь 2012, 17:58:08
Теперь можно пользовать и  СПИ  в 16 калибре.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 23 Ноябрь 2012, 18:02:50
СПИ12 в Белоруссии приобретает все больше поклонников.

Вот выдержка из письма Дмитрия :  "Пули действительно очень точные, это невероятно, но на 60 метров из МР 153 дн 0,5 с ночной оптикой , пробоины касаются краями.

Действительно зачем нарезка? "
 

 Сегодня разговаривал с охотником из Белоруссии. Обсудили как падают Белорусские кабаны при попадании СПИ 12 ( стальные пули Иванова ). Оказалось падают так же как Российские. Когда я сказал, что есть рекорд добычи лося с 10 отростками в Коми ( вес примерно от 600 кг) , а ответ "да что лось недавно был добыт Зубр весом 800кг и именно СПИ! "Мне конечно как создателю СПИ приятно, что количество пользователей СПИ растет. Белоруссия, конечно рай для охотников. Кабанов можно стрелять круглый год. Надо будет съездить на охоту именно в Р.Б. Приятно был удивлен, что в Р.Б. довольно распространенными являются двойники и именно в 16 калибре.

 
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: ~XX~ от 23 Ноябрь 2012, 18:12:20
Иванов Михаил
Скажите  какой из указанных http://www.ivanov-57.ru/how2bye.htm (http://www.ivanov-57.ru/how2bye.htm)   элементов снаряжения патрона  ПИ до  полного комплекта надо у вас покупать. Какое количество и вес почтовой посылки  придутся на 10, 20 , 50 т.н. "упаковок" и какова будет стоимость отправки почтой РФ?

Для того что бы точно указать необходимое в пункте "Состав заказа:".
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 23 Ноябрь 2012, 18:39:52
Иванов Михаил
Скажите  какой из указанных [url]http://www.ivanov-57.ru/how2bye.htm[/url] ([url]http://www.ivanov-57.ru/how2bye.htm[/url])   элементов снаряжения патрона  ПИ до  полного комплекта надо у вас покупать. Какое количество и вес почтовой посылки  придутся на 10, 20 , 50 т.н. "упаковок" и какова будет стоимость отправки почтой РФ?

Для того что бы точно указать необходимое в пункте "Состав заказа:".


По комплектации для снаряжения, каждый самостоятельно  выбирает какой набор покупать. Ограничений нет. Для того, чтобы ответить на вопрос, сколько будет стоить посылка, надо просто оформить заказ с указанием Ф.И.О., индекса и адреса, и Вам будет персонально отвечено. Расчет доставки осуществляется в зависимости от веса, конкретного населенного пункта, стоимости упаковки и отправки вашего заказа. СПИ на сегодня отправляются от Твери и Вологды, до Камчатки, Сахалина, Якутии и Чукотки.
С уважением Иванов М.Ю.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 08 Декабрь 2012, 13:22:07
Анимация СПИ ( симулятор аэродинамической трубы )

(http://i023.radikal.ru/1212/9a/ec7db25dd788.gif) (http://www.radikal.ru)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: pacific_Alex от 08 Декабрь 2012, 13:35:09
Скажите, пожалуйста, когда будет спортивный патрон 12 к с пулей Иванова?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: EC8OR от 08 Декабрь 2012, 14:22:37
Присоединяюсь к предыдущему оратору :)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Arkadiy от 08 Декабрь 2012, 14:23:42
Скажите, пожалуйста, когда будет спортивный патрон 12 к с пулей Иванова?
Тоже жду и пулевые не покупаю.......
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Headhunter01 от 08 Декабрь 2012, 15:25:55
Ждите ответа в следующей серии, то есть в следующем году будет :)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 08 Декабрь 2012, 15:54:20
Анимация СПИ ( симулятор аэродинамической трубы )

([url]http://i023.radikal.ru/1212/9a/ec7db25dd788.gif[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
все хорошо,только жаль что контейнеров отдельно не продаете,поэкспериментировать хотел с материалами ,трассерами на основе ПИ,,и формой носика пули. :(
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: SergeySR от 08 Декабрь 2012, 16:03:44
поэкспериментировать хотел с материалами ,трассерами на основе ПИ
Ты дозрел до трассеров :o :o :o. Видать БП не за горами :(
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 08 Декабрь 2012, 16:07:30
поэкспериментировать хотел с материалами ,трассерами на основе ПИ
Ты дозрел до трассеров :o :o :o.
с одним знакомым военврачом проконсультируюсь,что ,сколько и куда сувать  :)  Фирменным контейнерам замену тоже найдем,свет клином не сошелся на них.А пуля из нержавейки рулит,она мягкая,с ТС сердечником самое оно будет.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: SergeySR от 08 Декабрь 2012, 16:53:44
с одним знакомым военврачом проконсультируюсь,что ,сколько и куда сувать  :) 
ужас, откуда у него такие знания могут быть :o :o :o

Фирменным контейнерам замену тоже найдем,свет клином не сошелся на них.А пуля из нержавейки рулит,она мягкая,с ТС сердечником самое оно будет.
Надо узнать где бомбоубежище ближайшее, чтобы из палаты со всем необходимым (свитер, куртка, ноутбук и пачка грецких орехов) укрыться, видать все настолько плохо ;D ;D ;D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 08 Декабрь 2012, 18:42:44
о каком ты бп толкуеши?,там семерка рулит,и в зависимости от ситуации стальная картечь.Чисто для себя интересно,поэкспериментировать,"побить штатную ПИ по некоторым не нужным на охоте характеристикам"  :D

    с одним знакомым военврачом проконсультируюсь,что ,сколько и куда сувать  :)

ужас, откуда у него такие знания могут быть :o :o :o

а что,думаешь он не согласится поделиться опытом?   ;)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 08 Декабрь 2012, 19:20:52
Пожалуй дам тангаж СПИ на 30 град

(http://s018.radikal.ru/i512/1212/ae/31db0a1e5ce8.gif) (http://www.radikal.ru)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 08 Декабрь 2012, 19:26:51
На счет СПИ-SPORT, работаю. Пока не сдался, но надо решить много проблем, которые наслаиваются друг на друга.
Сам хочу побыстрее. Пока своял на тройку с минусом. Мне она не нравится. Для меня эталон СПИ 12к. Вот и пытаюсь сделать или лучше или не хуже и не забываю о цене, которая должна быть не выше Тандема. Если честно то не ожидал, что эта пуля так востребована, но востребована хорошая  и дешевая. На выставке в Гостинном Дворе совершенно случайно общался с одним из собственником одной очень известной забугороной фирмы. Не ожидал, что они меня знают и тоже ждут СПИ-SPORT. Все складывается позитивно, осталось просто сделать на отлично.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Headhunter01 от 08 Декабрь 2012, 20:45:32
Конечно знают, все ждут ;D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: EC8OR от 08 Декабрь 2012, 22:41:20
Если как тандем, это значит 24р за патрон?) Неплохо :)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 08 Декабрь 2012, 23:06:30
вроде изначально речь была о 15рублях  ;D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Arkadiy от 08 Декабрь 2012, 23:45:34
вроде изначально речь была о 15рублях  ;D
Путаешь , рупьписят.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 09 Декабрь 2012, 17:14:56
Если как тандем, это значит 24р за патрон?) Неплохо :)

Когда я говорю о Тандеме я имею ввиду не цену ГОТОВОГО ПАТРОНА, а цену ПУЛИ  Тандем. Сегодня пули тандем в зависимости от их модификаций стоят 8-12руб за пулю, а вот цена патрона будет зависит от производителя патронов , а если самокрут то естественно еще ниже чем 24руб.
Поэтому я и говорю, что цена моей пули для спорта буде не дороже чем пули Тандем. А уж будет она ( пуля ) 12 руб или 8 руб или ниже это уж посмотрим. Все это еще сделать надо.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: EC8OR от 09 Декабрь 2012, 20:10:49
Понятно, спасибо, ждем :)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 09 Декабрь 2012, 20:23:24
Пожалуй дам тангаж СПИ на 30 град

([url]http://s018.radikal.ru/i512/1212/ae/31db0a1e5ce8.gif[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
с 90метров в бочку входит ровно(и выходит) это факт
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 29 Декабрь 2012, 11:00:31

 levujin » Вчера, 23:57
А вот фото мишень стрельбы из АККАР АЛТАЙ с пулевым стволом 560 мм и парадоксом 100 мм увеличивающим длину ствола 50 мм, - на дистанции 90 метров. Стрельба с сошки (срубленная рогуля и вкопанная в почву).Был у меня патрон с пулей Рубейкина (из старых запасов) первый выстрел был им. Не очень удачно.( Но, что хочу отметить: все выстрелы сделанные с этой пулей, - нестабильны!) Потом СПИ - вообще классно! Если не считать одного срыва! Но, я только начал экспериментировать с пыжами, пробковых пыжей и обтюратора от Игоря еще у меня не было!

(http://i081.radikal.ru/1212/b4/6771f4967564.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i068.radikal.ru/1212/ca/fdb0924ffcc0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 16 Январь 2013, 12:07:59
Ввел изменения в " Инструкцию по снаряжению " СПИ.

Предлагаемые пулевые снаряды Иванова (ПИ12-16) используются для охотничьих ружей 12 калибра, имеющих стволы 12х70, 12х76, 12х89 со следующими сверловками стволов:
• Парадокс (Paradox), Fully Rifled, овально-винтовой Lancaster и позволяют получать здесь наилучшую кучность по сравнению с гладкими стволами при стрельбе на дистанции 60-100м. с диаметром канала ствола 18,2-18,6 мм.

Интересно все получилось, сам Lancaste создавал в 19 веке свою овально-винтовую сверловку по аналогии с парадоксом стрелять и пулями и дробью, но имел ввиду не СПИ, а совершенно другую пулю- свинцовую. Ижевск сделал свои вертикалки Lancaster для Гуаланди, а реальные отсрелы охотников показали, что лучше всего для Lancaster подходит именно СПИ.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 19 Январь 2013, 12:44:09
Мое мнение - СПИ должна быть не экспансивной.
А так делают экспансивки умельцы из СПИ
(http://s018.radikal.ru/i512/1301/5d/0d2a7226c14a.jpg) (http://www.radikal.ru)

То, что стихия СПИ это парадокс или Lancaster или сверловки Fully Rifled,   и будущее за этими стволами я УВЕРЕН.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 19 Январь 2013, 21:01:32
А вот такие одноствольные ружья со сверловкой Lancaster, Fully Rifled делают американцы в 12 калибре

(http://s017.radikal.ru/i437/1301/54/dfeba16896cd.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i612/1301/e7/198d19c04b43.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i700/1301/b6/004dd7459227.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: SergeySR от 26 Январь 2013, 08:26:26
Цитировать
Цитировать
http://forum.guns.ru/forummessage/277/750867-73.html (http://forum.guns.ru/forummessage/277/750867-73.html)

Вот что нашел на ганзе

За 17 лет охотничьего стажа стрелял только дробью, но недавно решил расширить круг и заняться пулевой стрельбой из гладгого. Последнее время много читал и общался с коллегами, после чего пришел к выводу, что наиболее подходящая для моих задач будет пуля СПИ.
И вот созрев, сделал заказ производителю, а вчера и получил долгожданную посылку с 20 пачками (180 шт.) пуль СПИ.
Открыв первую пачку, мягко говоря ох@ел...
8 пуль имели очень грубо, несоосно и коряво выточенную воронку в головной части. Из 9 штук в пачке, нормальной, с соосной выборкой в головной части была одна пуля... Прикладываю фото пуль из первой же попавшейся пачки, последнее фото - одна ровная пуля. Подумав что может пачка такая, вскрыл еще 4-е, в итоге из 5-и пачек, ровных, не бракованных пуль оказалось всего 7 штук... Остальные и вскрывать не стал.
В общем я давно не испытывал такого разочарования...
Написал производителю, на что получил вот такой ответ:
"Посмотрев внимательно фотографии, я не считаю, что эти пули являются браком. У некоторых пуль , то что Вы считаете не соосностью, это небольшие забоины в головной части, которые допустимы и совершенно не влияют на баллистику."
Объясните пожалуйста, знающие люди, это так и должно быть и я просто придираюсь, или качество действительно непотребное?
Кстати, такое ощущение, что нормальные пули из другой партии, так как кроме "прямизны" отличаются и лучшим качеством поверхности.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 26 Январь 2013, 11:05:35
А так делают экспансивки умельцы из СПИ

а что там красное вокруг
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: -Barmaley- от 26 Январь 2013, 14:39:01
Полагаю медная трубка.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 26 Январь 2013, 16:53:23
Полагаю медная трубка.
под парадокс ,логично...логично.Неужели есть какая то,что хорошо подходит по каналу ствола?А после меди интересно,ствол не портится.А пули сами точили как я понял.Так это и остроконечные можно наточить,с улучшенной баллистикой и а\динамикой.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Romson от 26 Январь 2013, 17:19:51
Почитал Ганзу, интересненько однако  ::)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 26 Январь 2013, 17:26:14
сцылку дай,и номер поста,с которого охреневать следует начинать :D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Romson от 26 Январь 2013, 17:52:07
сцылку дай,и номер поста,с которого охреневать следует начинать :D
сцылко есть, охреневать никто не заставляет  :P
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 26 Январь 2013, 18:27:04
почему бы донце ПИ делать НЕплоским,это сильно сказывается на баллистике,будут еще точнее на дальних расстояниях.

Смысл меди мне непонятен
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 27 Январь 2013, 20:12:45
 
Сегодня звонили из Ярославля и приглашали на охоту. Кабан к вышкам выходит днем примерно в 14-00. С этим бизнесом совсем забросил любимое дело-охоту. Надо обязательно съездить , ведь - охота  это моя страсть.
Местные егеря из моей СПИ создали  экспансивный вариант обычным  напильником и назвали СПИ –Егерь сделав в головной части неглубоко надрез напильником  разделив ее на две части. Попросил сбросить фото. Конечно фото с мобильника не очень высокого качества , но все понятно. Говорят, что кучность и кусторезность не страдает, а вот останавливающий эффект стал более выраженным особенно , когда по лопатке. Испытания вели весь сезон 2012г и только сейчас решили признаться.  Просто без пафоса и со вкусом. Умом Россию не понять.
(http://s018.radikal.ru/i519/1301/ee/3fb7f5200235.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: -Barmaley- от 29 Январь 2013, 04:48:48
почему бы донце ПИ делать НЕплоским,это сильно сказывается на баллистике,будут еще точнее на дальних расстояниях.

Смысл меди мне непонятен

Как я понял из фото, пуля надрезается на четыре части и окольцовывается медью, не нарушается а/динамика пули, экспансив. Вот как веткоустойчивость при этом? :o 
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: ~XX~ от 29 Январь 2013, 08:36:33
Цитировать
А после меди интересно,ствол не портится.
Она же в контейнере по стволу прёт!
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 29 Январь 2013, 12:41:17
 
[/quote]

Как я понял из фото, пуля надрезается на четыре части и окольцовывается медью, не нарушается а/динамика пули, экспансив. Вот как веткоустойчивость при этом? :o
[/quote]

На счет веткоусточивости, я это называю кусторезность, конечно теряется, а значит и теряются основные преимущества СПИ и плюс к этому, значительно увеличивается себестоимость СПИ в экспансивном варианте, а именно до 120 руб за пулю. И кто по такой цене их брать будет?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Headhunter01 от 29 Январь 2013, 13:44:16
Михаил может пора уже подумать о своем заводике? ;D
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 29 Январь 2013, 17:24:43
Михаил может пора уже подумать о своем заводике? ;D
Да в принципе думал, да  средств  нет, поэтому будем довольствоваться тем, что есть. :)

 
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Headhunter01 от 29 Январь 2013, 17:29:49
Правильно, значит есть к чему стремиться! ;)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Headhunter01 от 29 Январь 2013, 17:33:02
Мне вот интересно, продукция  Ваша пользуется огромным спросом, а подделки уже есть?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 29 Январь 2013, 18:20:24
Цитировать
А после меди интересно,ствол не портится.
Она же в контейнере по стволу прёт!
тогда не пойму смысел меди-кольца.Или он зверя заодно окольцовывать собрался?
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: ~XX~ от 29 Январь 2013, 18:54:26
Это такое колдунство. Авось в стволе не развалиццо.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: WaRWaR от 29 Январь 2013, 20:20:23
такое кольцо имеет смысл только через правильный парадокс.При условии,что нет контакта стали пули и поверхности ствола.Смысла закольцовывать и пускать на подкалибр не вижу,даже позолотить эффекта не даст
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 06 Февраль 2013, 10:55:30

 

Borisov Andrej 

  posted 6-2-2013 07:15                     
________________________________________
Почитал, загрустил. Потом задумался, в результате получилось так.
Удар пули по телу с плотностью 1000кг/м^3 то есть вода. Прикинул очень грубо, может и не правильно, но уж очень стало любопытно из-за чего так можно ругаться.
В результате имеем.

пуля с плоской поверхностью за время 7x10^-5сек замедлилась с 430м/с до 385м/с сила воздействия среды 6225Н
По ссылке можно посмотреть весь фейерверк
http://i064.radikal.ru/1302/c2/b8572f3564cd.gif (http://i064.radikal.ru/1302/c2/b8572f3564cd.gif)
пуля имеющая на ударной поверхности коническое углубление за то же время замедлилась до скорости 382м/с сила воздействия среды 8267Н
ссылка на анимацию
http://s018.radikal.ru/i505/1302/b3/6c9600a27f49.gif (http://s018.radikal.ru/i505/1302/b3/6c9600a27f49.gif)
8267/6225=1,32
разница в силе торможения почти 30% показывает более эффективную отдачу энергии пулей с конусом.
Еще раз хочу подчеркнуть, я не специалист в моделировании таких процессов да и программа не совсем для этого подходящая. Но любопытство свое я удовлетворил хотя и ценой бессонной ночи.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 19 Март 2013, 15:27:41
 Есть еще подвижники (Borisov Andrej )  в России, которые хоть обосновать и понять причины устойчивости и стабилизации разных гладкоствольных пуль в полете и СПИ в том числе используя возможности симулятора  аэродинамической трубы.

Borisov Andrej posted 17-3-2013 18:15   
Следящие за темой форумчане вероятно заметили появление нового инструмента при моделировании, а именно "ленточек" закрепленных на модели позволяющие отследить место отрыва потока. Ниже приведены анимации моделирования известных пуль, будем пробовать открыть секрет их точности и устойчивости.
http://s42.radikal.ru/i098/1303/0a/b24960e9346b.gif (http://s42.radikal.ru/i098/1303/0a/b24960e9346b.gif)
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Alex1331 от 06 Июнь 2013, 16:43:41

 levujin » Вчера, 23:57
А вот фото мишень стрельбы из АККАР АЛТАЙ с пулевым стволом 560 мм и парадоксом 100 мм увеличивающим длину ствола 50 мм
Расскажите про Ваш парадокс:
- резьба мобил чок?
- где брали (производитель)?
- какая цена?
Интересуюсь по причине необходимости приобретения.
Спасибо.
Название: СтПИ-12 обсуждения
Отправлено: Иванов Михаил от 08 Июнь 2013, 11:51:33

 levujin » Вчера, 23:57
А вот фото мишень стрельбы из АККАР АЛТАЙ с пулевым стволом 560 мм и парадоксом 100 мм увеличивающим длину ствола 50 мм
Расскажите про Ваш парадокс:
- резьба мобил чок?
- где брали (производитель)?
- какая цена?
Интересуюсь по причине необходимости приобретения.
Спасибо.

Про парадоксы совсем просто. Как правило их заказывают через инет-магазины в Америке. Главное, что бы его длина была не менее или около этого 100мм. И еще у парадокса ДС должно быть 0,4-0,5мм и Вы получаете почти нарезное оружие не зависимо от его модели.