Оружейная правда

Оружие => Боевое оружие => Тема начата: Фантом от 19 Июль 2010, 01:44:11

Название: Боеприпасы
Отправлено: Фантом от 19 Июль 2010, 01:44:11
Если я не ошибаюсь это выстрелы для РПГ-7
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Incvizitor от 19 Июль 2010, 02:26:39
Они родные, а еще фотки есть?

Люблю красоту в ящиках оружейных :)
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Андрей от 21 Июль 2010, 12:09:24
Газовая граната Гвоздь
Предназначен для создания на открытой
местности аэрозольного облака раздра-
жающего вещества CS при пресечении
массовых беспорядков и задержании
вооруженных правонарушителей.
Отстреливаются из подствольного грана-
томета ГП-25 к автоматам АКМ, АК-74. В
головнойчасти имеет травмобезопасный
резиновыйнаконечник.
Оказывает эффективное воздействие на
лиц, находящихся в состоянии алкогольного
или наркотического опьянения.
Калибр, мм 40
Длина, мм 102
Масса, г 140
Эффективная дальность отстрела, м 120-250
Время активного
дымовыделения, с, не более 12
Время замедления,с4
Условный объем облака
снеперенос имой концентрацией
раздражающего вещества, м 200
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Den от 23 Июль 2010, 09:05:59
СП-4
Аналогов в мире нет
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Incvizitor от 26 Июль 2010, 18:04:19
СП-4
Аналогов в мире нет

Вроде американцы все могут украсть, сделать лучше, а им это не надо, оказывается у них просто своя тактика ведения боя ;D

Китай думаю и это скоро сдерет и будет стоить боеприпас не 60 евро, а 15 баксов :)
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Den от 26 Июль 2010, 18:11:37
Полностью соглашусь с тобой. А раньше было время их штучно под роспись выдавали и штучно под роспись гильзы принимали. Секретка.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Incvizitor от 26 Июль 2010, 18:22:53
Полностью соглашусь с тобой. А раньше было время их штучно под роспись выдавали и штучно под роспись гильзы принимали. Секретка.

Модератор Ганзы лично принимал участие в расстреле партии в 800 патронов, потому что их бракованными выпустили (вот настрелялся из ПСС)

Да и после событий за Тереком, они расплылись ох как сильно, копируй не хочу.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Banderos от 26 Июль 2010, 23:29:36
Патрон крупнокалиберного пулемета КПВТ с бронебойно-зажигательной пулей
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Андрей от 27 Июль 2010, 21:31:56
Предназначен для создания облака
раздражающего вещества CS при
пресечении массовых беспорядков и
задержании вооруженных преступников.
Отстреливается из подствольного
гранатомета ГП-25 и его модификаций.
Оказывает эффективное воздействие на
лиц, находящихся в состоянии алко-
гольного или наркотического опьянения.
Калибр, мм 40
Длина, мм, не более 102,64
Номинальная масса, кг 0,25
Максимальная дальность стрельбы, м 400
Среднее время замедления воспламенения
пиротехнического состава, с 8±1
Масса выхода раздражающего вещества
типа CS в атмосферу, г, не менее 10
Среднее время интенсивного
дымовыделения, с, не более 15
Характеристики кучности при стрельбе
на максимальную дальность:
Вб, м, не более 3,0
Вд/Хср, не более 1/40
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Андрей от 27 Июль 2010, 21:42:53
Полезная информация, хотя на английском.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Incvizitor от 27 Июль 2010, 23:59:54
Теорию всегда нужно подкреплять практикой, поэтому надеюсь, что кому то из выкладывающих удается иногда стрелять из боевого оружия :)
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Амбал от 29 Июль 2010, 00:14:17
Теорию всегда нужно подкреплять практикой, поэтому надеюсь, что кому то из выкладывающих удается иногда стрелять из боевого оружия :)
Для некоторых такой вопрос как ножом по сердцу.
 :D
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Incvizitor от 29 Июль 2010, 17:35:47
Теорию всегда нужно подкреплять практикой, поэтому надеюсь, что кому то из выкладывающих удается иногда стрелять из боевого оружия :)
Для некоторых такой вопрос как ножом по сердцу.
 :D

Будите в Москве сообщите заранее, 100% устрою для вас пострелушки из ПЯ, он Викинг, а может и из ЧЗ-75, вот такие дела, так что не все так плохо.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Overman от 30 Июль 2010, 00:02:56
А никто не может помочь мне с поиском информации о боеприпасе к FNP90? Кажется 5.9 мм калибра. Желательно с фотографиями.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Incvizitor от 30 Июль 2010, 00:48:14
А никто не может помочь мне с поиском информации о боеприпасе к FNP90? Кажется 5.9 мм калибра. Желательно с фотографиями.

Может 5.7? калибр :)
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Костян-85 от 30 Июль 2010, 01:18:17
Патрон 5.7x28 (SS190) разработан бельгийской фирмой Fabrique Nationale специально для пистолета-пулемета FN P90 в середине 1980-х годов. Позже этот патрон был использован в пистолете «Five SeveN».
Боеприпас калибра 5.7x28 был разработан с целью замены патрона калибра 9х19 мм в качестве стандартного для легкого огнестрельного оружия, прежде всего пистолетов и пистолетов-пулеметов.
Новый патрон является уменьшенным вариантом патрона калибра 5.56 мм НАТО.
Патрон обладает большей пробивной мощностью, чем другие пистолетные патроны. Пуля развивает дульную скорость до 716 м/с и способна пробить бронежилет. Останавливающее действие пули в три раза выше, чем у патрона 9х19 мм.
Эффективная дальность действительного огня патроном SS190 составляет 150 метров. Стандартная оболочечная пуля со стальным сердечником в алюминиевом стакане патрона 5.7x28 пробивает стальной шлем на дистанции 150 метров, на дистанции 50 метров 48 слоев ткани на основе кевлара.
Патрон 5.7x28 (SS190) выпускается с пулями широкого ассортимента:
SS190 – (базовый вариант) пуля со стальным сердечником и массой 2,1 гр. Скорость - 716 м/с. Без окраски или с черным наконечником.
L191 Tracer – с горючим химическим веществом упакованным в задней части пули. Наконечник пули – красного цвета (или красный с черным). Вес – 2,1 гр. Скорость - 716 м/с.
SS192 Hollow Point – пуля с алюминиевым сердечником и массой 1,8 гр. Скорость - 701 м/с.
SB193 Sub Sonic – пуля с дозвуковой скоростью 305 м/с и массой 3,5 гр. Пуля окрашена в белый/серый цвет.
T194 training/duty – учебная пуля – ранняя версия SS192 (вес и скорость аналогичны SS192). Наконечник – зеленого цвета
SS195LF Lead Free Round – свинцовая пуля с длиной – 5,7 мм и весом – 1,77 гр. Баллистические данные соответствуют SS192. Скорость - 701 м/с.
SS196SR Sporting Round – пуля с длиной 5,7 мм и весом 2,6 гр. Наконечник красного цвета. Заменен на SS197SR. Скорость - 549 м/с.
SS197SR Sporting Round – заменил пулю SS196SR. Вес – 2,6 гр, длина – 5,7 мм – аналогично SS196SR, но с большей начальной скоростью. Наконечник голубого цвета. Скорость - 594 м/с.
SS198LF – аналогична пуле SS195LF но с более высокой начальной скоростью. Наконечник зеленого цвета.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Костян-85 от 30 Июль 2010, 01:20:02
Еще на добавку.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Robert от 30 Июль 2010, 07:43:53
 8)
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Robert от 30 Июль 2010, 08:16:34
 :-X
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Incvizitor от 31 Июль 2010, 02:00:52
Б-32 знают все (кал. 7.62х54), а - Бронебойно-зажигательная пуля БС-40 - пуля с цилиндрической задней частью массой 12,1 г имеет сердечник из карбида вольфрама. Пуля и верхняя часть гильзы окрашена в красный цвет, черная полоса на шейке гильзы, головная часть оболочки окрашена в черный цвет, может будут фото? :)

Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Костян-85 от 31 Июль 2010, 02:06:03
Патроны 7,62x54R
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Андрей от 03 Август 2010, 16:22:46
Если не обознался 14,5 мм
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Robert от 06 Август 2010, 00:47:59
Без гильзовые Боеприпасы.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Incvizitor от 06 Август 2010, 13:12:58
Без гильзовые Боеприпасы.

За ними будущее, если научатся делать такие, что не будут самовоспламеняться после 600 выстрелов из оружия за 1 минуту, то жизнь удалась ;D
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Den от 07 Август 2010, 08:35:29
,
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Фантом от 07 Август 2010, 15:45:31
Вот вам еще боеприпасы к КПВТ
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Пилот от 08 Август 2010, 05:29:06
Коробки к ПКМ
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Incvizitor от 08 Август 2010, 22:29:26
а еще фотки БК, в коробках будут?

есть возможность их отщелкать? :D
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Den от 12 Август 2010, 16:04:58
а еще фотки БК, в коробках будут?

есть возможность их отщелкать? :D
А что такое "БК"?
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Incvizitor от 12 Август 2010, 21:22:25
а еще фотки БК, в коробках будут?

есть возможность их отщелкать? :D
А что такое "БК"?
БК Боекомплект
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Robert от 13 Август 2010, 03:43:25
У мня вопрос.
Такой ящик реальный или это сувенир армейской стилизации?
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Incvizitor от 13 Август 2010, 12:14:20
сувенир на 100%
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Robert от 15 Август 2010, 13:31:23
сувенир на 100%
А жаль...
 :)
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Banderos от 15 Август 2010, 20:09:43
Цинк
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Robert от 19 Август 2010, 16:17:50
Ящички.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Андрей от 23 Август 2010, 07:06:54
ТТшные патроны иностранного производства
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Incvizitor от 23 Август 2010, 18:15:47
Цинк

А что насчет других цинков? под другие калибры или может пулеметные ленты и т.д.?
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Андрей от 25 Август 2010, 13:07:45
Холостые патроны к ДШК
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Андрей от 31 Август 2010, 12:04:15
К чему этот боеприпас.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Den от 31 Август 2010, 14:57:13
http://talks.guns.ru/forummessage/51/347220-11.html
Специфические задачи, решаемые подводными диверсантами, потребовали в 1970-х создания специального монтажного инструмента. На основе гильзы патрона обр. 1943 г. в ЦНИИТОЧМАШ был создан 7,94-мм специальный патрон ПС-1 с дюбелем для крепления специальных устройств к конструкциям, созданным из различных материалов - например сталь, бетон, дерево. Так же в институте под этот патрон было разработано стреляющее устройство. Применение специально-пистолетного комплекса СПК-1 возможно не только на суше, но и под водой.
Комплекс был разработан группой специалистов в составе В.И. Абрамова, В.И. Зубачева и П.И. Сердюкова. В 1979 г. он принят на снабжение ВМФ.
------------------------
Предназначен для крепления металлических конструкций или подвески грузов к сооружениям из стали, бетона, кирпича, дерева на суше и под водой.
Патрон 7,94х39 мм (ПС-1)
Масса пистолета с магазином без патронов, кг 1,8
Длина пистолета, мм 280
Емкость магазина, патронов 6
Усилие закрепления дюбеля, кг:
в стальных и бетонных сооружениях 100
в деревянных сооружениях 40
Максимальная глубина применения, м 40
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Robert от 04 Сентябрь 2010, 09:26:11
ВОГ-17м
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Костян-85 от 04 Сентябрь 2010, 09:41:31
ВОГ-17м
Как их Чеченские боевики любят. Из них получаются хорошие ручные гранаты, еще видел видео как Хатаб учит их разбирать и делать мины с электродетонаторами.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Фантом от 06 Сентябрь 2010, 13:17:12
Использование таких гранат не является показателем качества, такие самоделки используют из-за доступности материалов и дефицита общевойсковых гранат.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Incvizitor от 06 Сентябрь 2010, 22:27:59
Использование таких гранат не является показателем качества, такие самоделки используют из-за доступности материалов и дефицита общевойсковых гранат.

Использовали эти гранаты, не из-за дефицита (у них как раз и РГО и РГН. не проблема, в отличие от нашей армии), а из за компактности, в армии США и стран НАТО есть компактные (относительно легкие гранаты), а у нас нету, вот и делают самоделки.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Андрей от 08 Сентябрь 2010, 11:06:52
Ее называют "Хатабка"
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Костян-85 от 08 Сентябрь 2010, 16:25:25
Чем такие гранаты хороши, тем что они компактны, относительно легки и имеют большое количество готовых осколочных элементов.
Повторяюсь с Инквизитором конечно, но я выразил в другой формулировке.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Incvizitor от 08 Сентябрь 2010, 23:33:42
Вообще есть проблема, именно у армии, иногда нужны очень "хорошие" гранаты (термобарические может где то и есть и уже продаются боевикам), ибо нет гранат что требуются под новые реалии боя.

Один из уже бывших сотрудников Министерства добрых дел, был командиром саперной роты, они в Ф-1 засунули (вместо тротила), Эластид (в 11 раз мощнее тротила), так вот такой гранатой, одной без проблем можно был чистить дом (кроме осколков, смертельна сама ударная волна), с толстыми стенами (Афган, даже из РПГ не всегда пробивались).
К сожалению, порой нужны как супер мощные гранаты. так и компактные, но не хуже РГД-5, потребности превысили все предложения и вакуум так и остался.

Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Den от 11 Сентябрь 2010, 14:11:29
Сравнение бронепробиваемости у подводных боеприпасов.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Костян-85 от 22 Сентябрь 2010, 19:53:56
Дымовая граната к РПГ-7. Буду рад если напишите как называется.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Андрей от 02 Октябрь 2010, 09:02:02
Известны две разновидности рассыпных металлических лент к пулемёту  ШКАС
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Фиелло от 10 Октябрь 2010, 17:54:06
Дымовая граната к РПГ-7. Буду рад если напишите как называется.
Если ли я не в чем не ошибся то эта граната Польского производства.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Костян-85 от 10 Октябрь 2010, 18:00:30
Спасибо, хоть теперь буду знать в каком направлении копать, хотя копать уже пропал весь смысл, коль эта граната Польская.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Костян-85 от 18 Октябрь 2010, 18:43:19
Красиво, сильно и опасно.  :o
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Амбал от 19 Октябрь 2010, 21:22:32
Интересный файл, плюс в цвете, качество жалко плохое.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Андрей от 29 Октябрь 2010, 07:34:26
Отечественные патроны.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Андрей от 29 Октябрь 2010, 07:40:42
Патроны
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Андрей от 29 Октябрь 2010, 07:48:23
Отечественные патроны.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Андрей от 29 Октябрь 2010, 07:50:04
Отечественные патроны.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Incvizitor от 31 Октябрь 2010, 01:51:20
Кое что поинтересней "супер новинка", аналоги давно уже делали на западе, у нас спохватились   под Выхлоп.
http://major-merkel.livejournal.com/26509.html
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Фиелло от 31 Октябрь 2010, 02:06:00
Это кажется тоже самое. Тоже под Выхлоп.
(http://russianguns.ru/wp-content/uploads/2009/11/VSSK-05.jpg)(http://russianguns.ru/wp-content/uploads/2009/11/VSSK-06.jpg) (http://russianguns.ru/wp-content/uploads/2009/11/VSSK-07.jpg) (http://russianguns.ru/wp-content/uploads/2009/11/VSSK-08.jpg) (http://russianguns.ru/wp-content/uploads/2009/11/VSSK-09.JPG)
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Incvizitor от 31 Октябрь 2010, 02:21:13
да все к тому же
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Фиелло от 31 Октябрь 2010, 15:32:04
Патроны 9х21 мм
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Incvizitor от 31 Октябрь 2010, 15:43:46
Патроны 9х19 мм
Патроны 9х21, даже на коробка написано ;)
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Фиелло от 31 Октябрь 2010, 15:52:41
Спасибо, сейчас отредактирую, такую детскую ошибку допустил.   :(
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Robert от 06 Декабрь 2010, 00:00:13
Славные патроны Российского изготовления.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Incvizitor от 06 Декабрь 2010, 01:06:25
Славные патроны Российского изготовления.

К стати СП-4 уже есть в варианте "экспансив" пуля раскрывается на 4 части
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Фантом от 11 Декабрь 2010, 22:23:17
Александр я встретил хорошую фотографию, у тебя такой на сайте нет.
На фото Патроны ПСП, ПСП-У и штатный МПС от АПС
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Фантом от 07 Январь 2011, 03:20:15
Следы на пулях и гильзах.
Пистолет ТТ производства СССР
Следы на пулях
Количество нарезов - 4
Направление нарезов - правое
Шаг нарезов - 239 - 266 мм
Угол наклона нарезов - 5,2 - 5,9.
Ширина полей нарезов - 1,7 - 2,3 мм
(http://ekp.by.ru/ball/pistol/tt/tt-15.jpg)
Следообразующие детали и следы на гильзах
Зацеп выбрасывателя - расположен справа, форма прямоугольная, ширина - 3,5 мм.
Выступ отражателя - расположен слева внизу, форма рабочей поверхности треугольная размером 1,5х3,0 мм.
Угол между выступом отражателя и зацепом выбрасывателя - 185.
Боек - кончик полусферический. След бойка имеет грушевидную либо округлую форму.
Передний срез затвора - чашка затвора имеет прямолинейные, дуговые или беспорядочные следы обработки

5,45-мм пистолет самозарядный малогабаритный (ПСМ)
Следы на пулях и гильзах
При заряжании:
след скоса задней части ствола на пуле (кроме пули последнего, лежащего на подавателе, патрона, который из-за особенности формы подавателя входит в патронник под большим углом, чем расположенные выше патроны);
след нижней плоскости продольного выступа затвора на корпусе и фланце гильзы;
следы загибов боковых стенок корпуса магазина на гильзе;
след зацепа выбрасывателя на ребре фланца и в проточке гильзы.
При стрельбе:
след бойка ударника на капсюле гильзы;
следы поверхности чашки затвора на капсюле гильзы;
следы канала ствола (первичные, полей нарезов и участков дна нарезов) на пуле.
При удалении гильзы:
след зацепа выбрасывателя на передней поверхности фланца гильзы;
след отражательного выступа останова затвора отражателя на дне гильзы;
след угла края чашки затвора на ребре фланца гильзы;
следы поверхности патронника.
Форма, расположение и основные размеры следов
(http://ekp.by.ru/ball/pistol/psm/psm-15.jpg)
Следы на патронах, гильзах и пулях: а - на дне гильзы; б - варианты формы следа отражателя; в - на пуле (без следов канала ствола) и корпусе гильзы; г - сводная схема расположения следов (I - дно гильзы, II - корпус, III - скат и дульце, IV - пуля); 1 - отражателя; 2 - зацепа выбрасывателя; 3 - бойка ударника; 4 - поверхности дна чашечки затвора; 5 - левого угла края чашечки затвора; 6 - загибов магазина (максимально длинные на гильзе последнего патрона в магазине); 7 - скоса прилива ствола (на пуле последнего патрона в магазине не образуется)
(http://ekp.by.ru/ball/pistol/psm/psm-16.jpg)

Специальный штык-нож разведчика (НРС-2) с огнестрельным устройством
Следы и видоизменения на патронах
следы бойка и поверхности (дна) боевой личинки на капсюле гильзы;
след конца переднего звена поршня патрона на дне (торце стального сердечника) пули;
след канала ствола (первичные и полей нарезов, следы дна нарезов отсутствуют) на пуле;
след рабочего конца извлекателя гильзы на передней поверхности ее фланца и в проточке;
из дульца стреляной гильзы выступают два звена телескопического поршня, заклиненные пороховыми газами.
Форма и основные размеры указанных следов показаны на рис
(http://ekp.by.ru/ball/pistol/nrs-2/nrs-2.jpg)
Следы огнестрельного устройства штыка-ножа (НРС-2) на гильзах и пулях патрона СП-4: а - на дне гильзы; б - на дне (торце стального сердечника) пули; в - гильза после выстрела; 1 - бойка; 2 - извлекателя; 3 - конца переднего (внутреннего) звена поршня
(http://ekp.by.ru/ball/pistol/nrs-2/nrs-3.jpg)
Следы полей нарезов канала ствола на пуле

ПМ
Следы на патронах, пулях и гильзах
При заряжании:
следы загибов боковых стенок магазина на корпусе гильзы;
след нижней поверхности гребня затвора на корпусе гильзы;
след скоса прилива ствола на пуле;
след среза патронника на пуле;
след зацепа выбрасывателя на фланце гильзы.
При стрельбе:
след бойка ударника на капсюле гильзы;
следы поверхности дна чашечки затвора на капсюле гильзы;
следы канала ствола (Первичные, граней, полей и участков дна нарезов) на пуле.
При удалении гильз:
след зацепа выбрасывателя в проточке и на передней поверхности
фланца гильзы;
след отражателя на дне гильзы у фланца;
след угла загиба правой стенки магазина на корпусе гильзы;
следы поверхности патронника на корпусе гильзы. Форма, расположение и основные размеры следов показаны на рис
(http://ekp.by.ru/ball/pistol/pm/pm-12.jpg)
Следы полей нарезов канала ствола на пуле.
(http://ekp.by.ru/ball/pistol/pm/pm-13.jpg)
Следы на гильзах и патронах:
а, в - на гильзе; б - варианты формы следа отражателя; г - сводная схема расположения следов (следы бойка ударника на капсюле гильзы и канала ствола на пуле не показаны; I - дно гильзы, II - корпус гильзы, III - пуля); 1 - отражателя; 2 - зацепа выбрасывателя; 3 - бойка ударника; 4 - угла правого загиба стенки магазина; 5 - окна затвора; 6 - нижней поверхности гребня затвора; 7, 8 - загибов магазина; 9 - скоса прилива ствола; 10 - верхнего края среза патронника.

9-мм автоматический пистолет Стечкина (АПС)
Следы на патронах, пулях и гильзах
При заряжании:
следы внутренних нижних и верхних боковых выступов корпуса магазина на пуле и гильзе;
следы поверхности и краев скоса прилива ствола на пуле;
след среза патронника на пуле;
следы загибов боковых стенок магазина на гильзе;
следы краев чашечки затвора на гильзе;
след зацепа выбрасывателя на фланце гильзы.
При стрельбе:
след бойка ударника на капсюле гильзы;
следы поверхности дна чашечки затвора на капсюле гильзы.
При удалении гильзы:
след зацепа выбрасывателя на передней поверхности фланца и в проточке гильзы;
след отражателя на дне у фланца гильзы;
след угла загиба правой стенки магазина на корпусе гильзы;
след окна затвора на корпусе гильзы.
Форма, расположение, основные размеры следов показаны на рис
(http://ekp.by.ru/ball/pistol/aps/aps-15.jpg)
Следы полей нарезов канала ствола на пулях
(http://ekp.by.ru/ball/pistol/aps/aps-16.jpg)
Следы на гильзах и патронах: а, в - следы на дне гильзы; б - варианты формы следа отражателя; г - сводная схема расположения следов на гильзах и пулях патронов левого (л) и правого (п) рядов (следы бойка ударника на гильзах и канала ствола на пулях не показаны; I - дно гильзы, II -корпус гильзы, III - пуля); 1 - отражателя; 2 - бойка ударника; 3 - выбрасывателя; 4 - угла правого загиба стенки магазина; 5 - окна затвора; 6 - выступов на загибах магазина; 7 - верхних боковых выступов магазина; 8, 9 - нижних боковых выступов магазина; 10 - среза патронника; 11 - скоса прилива ствола, 12 - нижней поверхности гребня затвора; 13 - краев чашечки затвора

9-мм пистолет системы Браунинга образца 1903 г.
Следы на пулях
Количество нарезов - 6
Направление нарезов - правое
Шаг нарезов - 390 - 455 мм
Угол наклона нарезов - 3,5 - 4,1.
Ширина полей нарезов - 0,7 - 1,4 мм
Следообразующие детали и следы на гильзах
Зацеп выбрасывателя - расположен справа вверху, форма прямоугольная, ширина - 1,85 мм.
Выступ отражателя - расположен слева внизу, форма рабочей поверхности прямоугольная.
Угол между выступом отражателя и зацепом выбрасывателя - 155.
Боек - кончик полусферический.
Передний срез затвора - со следами левонаклонной обработки.
(http://ekp.by.ru/ball/pistol/brauning1903/brauning1903-5.jpg)
Следы на гильзе.

9-мм пистолет системы Борхардтa-Люгера образца 1908г. (Парабеллум)
Следы на пулях
Количество нарезов - 6
Направление нарезов - правое
Шаг нарезов - 248 - 255 мм
Угол наклона нарезов - 6,3 - 6,4.
Ширина полей нарезов - 1,6 - 2,4 мм
Следообразующие детали и следы на гильзах
Зацеп выбрасывателя - расположен вверху, форма дуговая вогнутая, ширина - 3,6 - 4,2 мм.
Выступ отражателя - расположен справа внизу, форма рабочей поверхности прямоугольная, шириной 1,1 - 1,3 мм.
Угол между выступом отражателя и зацепом выбрасывателя - 230.
Боек - кончик полусферический, диаметром 1,3 - 1,5 мм.
Передний срез затвора - со следами концентрической обработки.
(http://ekp.by.ru/ball/pistol/parabellum/parabellum-15.jpg)

9-мм пистолет системы Вальтера обр. 38 (Р38)
Следы на пулях
Количество нарезов - 6
Направление нарезов - правое
Шаг нарезов - 246 - 251 мм
Угол наклона нарезов - 6,4 - 6,5.
Ширина полей нарезов - 1,75 - 2,2 мм
Следообразующие детали и следы на гильзах
Зацеп выбрасывателя - расположен слева вверху, форма прямоугольная, ширина - 2,6 - 2,9 мм.
Выступ отражателя - расположен справа внизу, форма рабочей поверхности прямоугольная, размером 1,5х1,7 мм.
Угол между выступом отражателя и зацепом выбрасывателя - 165.
Боек - кончик полусферический, диаметром 1,5 мм.
Передний срез затвора - со следами концентрической обработки. Сигнальный штифт в поперечном сечении имеет прямоугольную форму, размером 2,0х2,3 мм
(http://ekp.by.ru/ball/pistol/waltherp38/waltherp38-12.jpg)

9-мм револьвер Стечкина и Авраамова (РСА)
Следы на пулях и гильзах
Части револьвера образуют следы только при выстреле:
на гильзе - следы бойка ударника и поверхности щитка рамки на капсюле;
на пуле - следы канала ствола (первичные, полей нарезов, участков дна нарезов). Следы на пуле обычно имеют типичные для револьвера признаки - несколько увеличенную длину (высоту) следов полей нарезов, широкие первичные следы.
Основные размеры и расположение следов показаны на рис.
(http://ekp.by.ru/ball/revolver/rsa/rca-4.jpg)
Следы на гильзе (а) и пуле (б): 1 - бойка ударника; 2 - щитка рамки; 3 - 8 - полей нарезов; 9 - первичные
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Incvizitor от 07 Январь 2011, 15:43:41
Большое спасибо, за инфу, она весьма полезная, по следообразованию, сразу вспомнил толстый учебник криминалистики
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Фантом от 07 Январь 2011, 22:00:24
Картинки не хотят отражаться, сделал ссылкой с сайта. Как место будет на форуме, залью по новой.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Incvizitor от 07 Январь 2011, 22:22:34
Для тех кто в теме, картинки не самое важно  ;) ведь знания специфичны
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Den от 19 Январь 2011, 02:45:11
Все разнообразие иностранных патронов.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Banderos от 22 Январь 2011, 10:16:04
Магазин на 60 патронов для автомата Калашнокова.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Banderos от 26 Январь 2011, 10:07:55
Магазин на 45 патронов для автомата Калашнокова.
Ошибочка вышла на 60 патронов ;)
Спасибо, вот затупил     :)
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Incvizitor от 26 Январь 2011, 18:35:24
Пожалуйста :)
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Banderos от 05 Февраль 2011, 14:57:12
КРИМИНАЛИСТИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ ОРУЖИЯ И СЛЕДОВ ЕГО ПРИМЕНЕНИЯ
Патроны ручного стрелкового оружия. Современные патроны являются унитарными. Это означает, что все элементы снаряжения: капсюль-воспламенитель, метательный заряд (порох или его заменитель) и метаемый элемент √ снаряд √ смонтированы в одной детали, называемой гильзой. В зависимости от оружия патроны бывают револьверные, пистолетные, карабинные, автоматные, винтовочные и ружейные. Патроны, предназначенные для стрельбы из конкретных моделей оружия, называются штатными. Они маркируются на донной части гильзы.
(http://russianguns.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=71.0;attach=10596;image)
Рис. 10. Устройство патронов с отсечкой пороховых газов в гильзе
Гильзы состоят из следующих основных частей: корпуса, дульца и донной части √ фланца, некоторые гильзы имеют еще и скат (рис. 11). По форме гильзы бывают: цилиндрические, бутылочные и конические; по устройству фланца: закраинные и беззакраинные с кольцевой проточкой. Закраина (выступающая за пределы корпуса гильзы часть фланца) и кольцевая проточка предназначены для захвата гильзы зацепом выбрасывателя оружия. Закраина также не позволяет патрону продвинуться дальше в канал ствола.
(http://russianguns.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=71.0;attach=10598;image)
Рис. 11. Наименование основных частей патронов:
А, Б √ центрального боя, В √ кольцевого воспламенения.
Нарезного оружия (А): 1 √ корпус гильзы, 2 √ кольцевая проточка, 3 √ фланец, 4 √ капсюль, 5 √ дульце, 6 √ скат, 7 √ метательный заряд, 8 √ сердечник пули, 9 √ оболочка пули, 10 √ канавка.
Гладкоствольного оружия (Б): 1 √ корпус гильзы, 2 √ основание гильзы, 3 √ фланец, 4 √ капсюль, 5 √ пыжи (войлочный и полимерный с концентратором), 6 √ прокладки, 7 √ метательный заряд, 8 √ дробовой заряд, 9 √ закатка ╚звездочка╩.
Кольцевого воспламенения (В): 1 √ корпус гильзы, 2 √ кармашек, 3 √ фланец, 4 √ прессованный порох, 5 √ метательный снаряд, 6 √ пуля, 7√8 √ накатка и канавка

В донной части гильз патронов для оружия центрального боя имеется отверстие √ капсюльное гнездо. Оно может быть полностью открыто или закрыто наковальней √ выступом металла с запальными отверстиями. Капсюль представляет собой маленький (диаметром около 6 мм) колпачок или гильзочку, внутри которой запрессовано чувствительное к удару взрывчатое вещество, покрытое фольгой или пергаментом.
Порох. После взрыва капсюльного состава образуется искра, которая воспламеняет порох. Существуют два вида порохов: дымные и бездымные. Навески пороха зависят от его вида и от калибра патрона.
Снаряд. Метаемым элементом патронов являются пули, дробь или картечь. Первым типом пули был свинцовый шарик, до сих пор применяющийся в патронах к гладкоствольному охотничьему оружию. В настоящее время насчитывается около 100 разновидностей пуль только к охотничьим патронам. В большинстве своем они изготавливаются из свинцовых сплавов. Кроме шаровидных выпускаются стрелочные, турбинные, турбострелочные и др.
Большое разнообразие пуль существует и для других видов оружия. Прежде всего они различаются по калибру оружия, для стрельбы из которого предназначены. Фактический размер пуль (измерения проводятся по диаметру цилиндрической части) всегда несколько больше (на 0,2√0,3 мм), что объясняется необходимостью заполнения пулей нарезов в канале ствола и предотвращения прорыва газов.
По конструктивному признаку пули к нарезному оружию могут быть безоболочечные, оболочечные и полуоболочечные. Безоболочечная пуля √ монолитная и состоит обычно из сплава свинца и сурьмы. Оболочечные пули имеют сердечник (чаще свинцовый) и оболочку из более твердых металлов. Если сердечник изготовлен из твердого металла (сталь), то между ним и оболочкой помещается слой свинца (рубашка). В полуоболочечной пуле оболочка не покрывает ее головную часть. Патроны к нарезному оружию обычно снаряжают одной пулей. В последние годы в патронах к военному оружию для повышения плотности огня иногда применяются 2-3 пули.
Существует несколько способов крепления пули в гильзе: кернение, сегментный и круговой обжим кромки дульца, плотная посадка (рис. 12).
(http://russianguns.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=71.0;attach=10600;image)
Дробь и картечь для снаряжения охотничьих патронов производятся в виде шариков. Бывает твердая и мягкая дробь в зависимости от количества примесей, картечь √ только мягкая. Твердая дробь меньше деформируется при движении по каналу ствола, поэтому дает большую убойность и лучшую осыпь по сравнению с мягкой. Дробь по диаметру различается по номерам с разницей 0,25 мм от № 11 (самая мелкая) до № 1, потом ╚нулевки╩ √ 0, 00, 000, 0000. Мелкая дробь имеет 1,5 мм в диаметре, крупная √ 5 мм. При самодельном снаряжении патронов может быть использована дробь-сечка (хаотически нарезанные кусочки свинца), дробь-катанка образуется после обкатки дроби-сечки между двумя твердыми плоскостями.
В снаряжение охотничьих патронов входят также пыжи и прокладки. Пыжи (основные и дополнительные) изготавливаются из войлока. Бывают и полиэтиленовые пыжи с концентраторами для размещения дроби. В патронах самодельного снаряжения можно встретить пыжи в виде скомканного листа бумаги, тряпки и пр. Пыжи и прокладки могут быть изготовлены в домашних условиях при использовании инструмента-высечки.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Banderos от 05 Февраль 2011, 15:03:57
Механизм образования следов на гильзах, снарядах и преградах
Следы на гильзах представляют собой динамические и статические отображения микронеровностей поверхности различных частей и деталей оружия (рис. 13), прежде всего: магазина; нижней поверхности затвора и передней, называемой патронным упором; выбрасывателя, бойка и отражателя √ деталей ударно-спускового механизма, вмонтированных в затвор; рамки пистолета или окна кожуха-затвора, а также патронника.
На гильзах различаются следы, образующиеся при заряжании, выстреле и разряжании (схема 2).
При заряжании образуются следы: от загибов магазина, нижней поверхности затвора, переднего среза затвора (досылателя), патронника, зацепа выбрасывателя (позиции 1√5 рис. 13);
в момент выстрела √ от бойка, патронного упора, стенок патронника и др. (позиции 6√9);═══════════════════════
при разряжании (выбрасывании гильзы) √ от зацепа выбрасывателя, патронника, отражателя, окна кожуха (позиции 5, 8√10).
Для решения практических задач, в частности идентификационных, интерес представляют следы бойка, патронного упора, выбрасывателя, отражателя, а при достаточной выраженности и следы досылателя и патронника. Остальные следы, как правило, малоинформативны.
(http://russianguns.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=71.0;attach=10602;image)
Рис. 13. Схема следов частей оружия на стреляных гильзах (пояснения см. по тексту)
В силу сложности процесса выстрела неизбежна вариационность в образовании следов от некоторых деталей, например отражателя. Это означает, что на разных гильзах, стреляных в одном оружии, степень выраженности одних и тех же следов может не совпадать. Особенностью гильз патронов, стреляных в оружии с глушителем, является их сильная закопченность.
Следы на пулях в значительной мере определяются конструкцией ствола оружия и состоянием его канала. Это следы динамические, суммарные √ каждый участок следов на пуле соответствует определенному участку канала ствола по всей его длине, включая дульный срез. Следы на пуле, выстреленной из гладкоствольного оружия, располагаются параллельно ее продольной оси. При выстреле из нарезного оружия механизм образования следов более сложен. Покидая гильзу, пуля своим корпусом сначала поступает в пульный вход и врезается в нарезы, дальнейшее ее продвижение по каналу становится поступательно-вращательным.
Это движение сопровождается образованием на цилиндрической (ведущей) поверхности пули динамических следов (рис. 14): первичных (позиция 1) и вторичных (позиция 2). Первичные следы параллельны оси пули. Вторичные √ следы нарезов, граней нарезов и полей √ наклонны вправо или влево. Из двух граней нарезов одна называется боевой, другая √ холостой. Показатели ширины следов полей или нарезов, а также наклона следов граней нарезов строго определенны для каждой модели оружия.
(http://russianguns.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=71.0;attach=10604;image)
Об износе ствола (он может быть малым, средним, высоким) свидетельствуют степень выраженности следов, а также отсутствие оттисков холостых и боевых граней нарезов.
На картину следов на пуле существенное влияние может оказать факт выстрела из оружия патроном-заменителем. Если пуля в нем меньшего диаметра, то следы на ее поверхности будут неравномерными, а если большего, то картина следов на ней будет ярко выраженной, сама же пуля может вытянуться в длину. На картину механических следов на пуле может оказать влияние и наличие глушителя, но только в том случае, если оси канала ствола и глушителя не будут точно совпадать (несоосность).
(http://russianguns.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=71.0;attach=10606;image)
Рис. 14. Схемы следов на пуле, выстреленной из нарезного оружия:
1 √ первичные, 2 √ вторичные следы канала ствола а) приемы измерения ширины полей и угла наклона нарезов, б) разновидности первичных следов на пуле (пунктир √ линия начала следов)
Во время выстрела на поверхность пули осаждаются различные газообразные продукты в виде копоти, интенсивность которой различна в зависимости от состояния канала ствола.
Следы на дроби (картечи). Практика последних лет знает немало примеров успешной идентификации гладкоствольных ружей по следам не только на пулях, но и на дроби. Дробь (картечь) √ множественный снаряд, изготовленный из легко деформирующегося свинцового сплава, на котором отображается в основном два вида следов: статические √ от взаимодействия дробин между собой и динамические √ от внутренней поверхности канала ствола (рис. 15).
Статические следы, или контактные пятна, имеют вид круглых вмятин, образующихся в результате сжатия дробин под действием пороховых газов, когда гильза еще не раскрылась. Динамические следы обнаруживаются только на дробинах, располагавшихся во внешних рядах заряда. На шарообразном теле дробины эти следы выглядят как притертости овальной формы с трассами поперек длинной оси овала.
Общий размер следа зависит от размера дробины √ он тем больше, чем крупнее дробь. Эти следы в определенных пределах устойчивы, их значимость чрезвычайно высока, так как идентификация охотничьего ружья по другим компонентам патрона невозможна.
(http://russianguns.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=71.0;attach=10608;image)
Рис. 15. Схема следов на дроби, выстреленной из гладкоствольного ружья:
а) контактные пятна, б) следы стенок канала ствола ружья
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Banderos от 05 Февраль 2011, 15:06:59
Следы выстрела на преградах √ это следующие последствия выстрела: 1. Механические повреждения: а) от снаряда (пули, дроби и т.п.); б) от предпульного столба воздуха и пороховых газов; в) от зерен пороха. 2. Термические: обугливание, опадение, спекание, оплавление. 3. Отложения продуктов выстрела: копоть, зерна пороха; поясок обтирания по краям пулевого отверстия, следы скольжения пули, летящей под углом; пятна смазки.
В повреждениях от снарядов необходимо различать входные и выходные отверстия. Они отличаются формой, размером, наличием (или отсутствием) продуктов выстрела вокруг них. При встрече с преградой снаряд выбивает часть ее материала, в результате чего у входных отверстий отмечается такой признак, как ╚минус ткани╩. От плотного контакта снаряда с материалом преграды при входе остается поясок обтирания, диаметр которого близок диаметру снаряда (он может отсутствовать при разрывах ткани и сильном окопчении от выстрела с очень близкого расстояния или если стреляли во время сильного дождя). В отдельных случаях при контакте оружия с объектом топография продуктов выстрела воспроизводит форму дульного среза и образуется ╚штанцмарка╩.
Если выстрел производится в человека через несколько предметов одежды, то продукты выстрела будут обнаружены не только на наружном ее слое, но и на втором, если одежда недостаточно плотно прилегала между собой. Топография и количество отложившихся продуктов выстрела будет различно.
Отличную от обычной картину входных повреждений можно наблюдать и при выстрелах из ручного огнестрельного оружия с глушителем или при использовании специального патрона для бесшумной стрельбы. Обусловлено это тем, что изменяется динамика газопороховой струи, которая рассекается элементами конструкции глушителя. Вследствие этого отсутствуют разрывы ткани и резко сокращается количество отложившихся продуктов выстрела, а при выстрелах ╚в упор╩ всегда наблюдается ╚штанцмарка╩ дульного среза глушителя.
Выходные повреждения по сравнению с входными обычно больше по размеру, а их края вывернуты наружу. На выходе продукты выстрела, как правило, отсутствуют. Огнестрельные повреждения могут быть проникающими или касательными, сквозными или слепыми. В результате проникновения снаряда в объемный предмет образуется пулевой (раневой) канал.

Осмотр огнестрельного оружия, пуль, гильз и следов выстрела на преградах

Обнаружение и изъятие этих объектов чаще всего осуществляется при осмотре места происшествия. Его рекомендуется проводить с участием специалиста в области судебной баллистики. Можно приглашать также химика и кинолога с собакой, натренированной на запах пороха. На месте происшествия должны быть приняты меры по предотвращению похищения оружия, возможно оставленного там.

Помимо обычных наборов технических средств и фотоаппаратуры, для осмотра места происшествия, поиска оружия, пуль и гильз могут понадобиться: миноискатель, металлоискатель индукционного типа, магнитный подъемник; для выявления следов смазки √ ультрафиолетовые осветители; а следов копоти от выстрела, поясков обтирания, зерен пороха √ инфракрасный преобразователь и криминалистические лупы 4-7Х, лучше с подсветкой, для визирования √ шпагат, транспортир или специальные приборы.

В ходе осмотра нельзя ограничиваться фиксацией и изъятием объектов. Нужно стараться найти исходные данные для решения вопросов: а) действительно ли было использовано огнестрельное оружие, какое и с какими патронами, б) какие объекты несут на себе следы его применения и сколько выстрелов было произведено, в) каковы направление и дистанция выстрела (выстрелов), г) вероятное место нахождения стрелявшего, д) исключается ли факт самоубийства, е) при каких обстоятельствах произошел выстрел, не был ли он результатом падения оружия, ударов (так называемый выстрел без нажатия на спусковой крючок). Для решения в будущем вопроса о давности выстрела и некоторых других в ходе осмотра необходимо зафиксировать метеоусловия на данном участке местности.

Осмотр, фиксация и изъятие оружия. При обнаружении на месте происшествия оружия прежде всего выясняется у осведомленных лиц, не изменялось ли его положение и не производились ли с ним какие-либо манипуляции. Оружие фотографируется по правилам узловой съемки, а его местоположение фиксируется путем определения расстояния до двух постоянных ориентиров на местности и до рук трупа. Осматривается поверхность всех окружающих предметов, пола, грунта с целью обнаружения следов удара оружием или его падения.

При осмотре оружия следует помнить о мерах предосторожности: не касаться спускового крючка, держать оружие стволом вверх и не направлять его в сторону людей, не ронять и не передавать заряженное оружие из рук в руки. Из оружия сразу же извлекаются магазин (при этом фиксируется количество патронов в нем и их маркировочные обозначения) и патрон из патронника. У охотничьего ружья отделяется ствол. Исключением из этого правила является револьвер √ его каморы не освобождаются ни от стреляных гильз, ни от патронов. Осмотр производится в резиновых перчатках, берут оружие за те места, где обнаружение следов пальцев маловероятно. Нельзя вводить какие-либо предметы в ствол и браться за дульный срез. На фотоснимке должно быть зафиксировано положение ствола, курка, затвора, предохранителя и др.

При детальном осмотре оружия возможно обнаружение посторонних объектов (следы рук, волосы и т.п.). Те из них, которые представляют интерес для следствия и могут быть утрачены, переносятся в специальные емкости или пакеты. Следы рук после опыления переводятся на дактопленки, фиксируется их место нахождения. Канал ствола со стороны дульного среза осматривается только после разрядки оружия. Осмотром устанавливается характеристика канала, наличие или отсутствие в нем нагара, смазки, ржавчины или посторонних предметов.

В ходе осмотра оружия следует обратить внимание и зафиксировать обстоятельства, которые могут свидетельствовать об инсценировке самоубийства. Это: а) оружие лежит далеко от рук погибшего, б) курок оружия стоит на предохранителе, в) в патроннике неавтоматического, несамозарядного оружия √ целый патрон, а характер ранения потерпевшего исключает возможность самостоятельных активных действий после выстрела, г) в канале ствола нет продуктов выстрела, но есть смазка, д) дистанция выстрела и длина оружия не позволяют произвести выстрел рукой погибшего при отсутствии рядом каких-либо вспомогательных средств для нажима на спусковой крючок (ноги погибшего обуты), е) несоответствие диаметра раневого канала и входного отверстии на одежде калибру пули или гильзы, обнаруженных на месте происшествия, ж) пуля, извлеченная из трупа, выстрелена не из оружия, якобы использованного для самоубийства, з) на руках погибшего нет продуктов выстрела. Определение последних четырех обстоятельств возможно с помощью специалистов или экспертов.

Доставка ружья для исследования на давность производства выстрела должна быть оперативной, так как успешное решение этого вопроса гарантировано только первые 7 дней. Если из патронника изъятого пистолета не удалось извлечь патрон, нельзя ограничиться только постановкой курка на предохранительный взвод, необходимо между дном патрона и бойком поместить прочную прокладку (10√15 мм толщиной). Чистка оружия производится только в крайних случаях.

Протокольное описание ведется по следующей схеме: а) вид оружия, система, модель, образец, калибр, б) нахождение патрона в патроннике (в каморе барабана), в магазине, в) положение курка, предохранителя; г) маркировочные обозначения, д) конструктивные особенности ствола, е) имеющиеся дефекты, их характер, локализация, ж) наличие следов рук, посторонних веществ, частиц на поверхности деталей оружия, их локализация.

С кистей рук подозреваемого и потерпевшего должны быть сделаны смывы на предмет обнаружения продуктов выстрела. Для этого берутся три ватных тампона одинаковой величины, смоченных в 7-процентном растворе азотной кислоты (или спирте). Двумя тампонами протираются руки погибшего, а третий остается чистым для контроля. Все тампоны упаковываются раздельно в чистые емкости с соответствующими надписями. Исследование этих тампонов в лабораторных условиях поможет установить (или исключить) факт стрельбы самим погибшим. С этой же целью исследуется и одежда.

Осмотр пробоин. Для большинства преград входные огнестрельные повреждения характеризуются относительно ровными краями, втянутыми внутрь, наличием пояска обтирания. Выходные отверстия обычно больше по размеру, края их неровные, вывернуты наружу. Если пуля при встрече с преградой не получила деформации, пулевые каналы по всей длине, как правило, одинакового диаметра. Исключение составляют повреждения в стекле (и подобных материалах), которые имеют конусовидную форму, а также радиальные и концентрические (дуговые) трещины вокруг отверстия. Размеры отверстий в стекле больше калибра пуль. Со стороны выстрела на стекле можно обнаружить копоть, параметры зоны которой позволят установить дистанцию выстрела.

На форму пулевых повреждений в древесине оказывает влияние степень влажности √ ее увеличение ведет к сужению пробоин вплоть до щелевидных. В области выходных отверстий на дереве часто наблюдаются отщепы в сторону выхода пули. Щелевидными будут пулевые повреждения и в изделиях из резины.

Следует заметить, что при выстреле под острым углом (примерно 30╟ и меньше) характер огнестрельных повреждений меняется √ они становятся похожими на разрывы чем-либо острым. Необходимо помнить, что при выстреле в тело человека, покрытое одеждой, входные отверстия при близких дистанциях отличаются тем, что края ткани не втягиваются внутрь пулевого канала, как это часто наблюдается на других преградах, а выворачиваются в сторону оружия.

Повреждения изучаются на месте происшествия прежде всего с целью отнесения их к разряду огнестрельных, а также для определения количества выстрелов, их последовательности и направления. В отдельных случаях может быть решен вопрос и о дистанции выстрела (например, по осыпи дроби), виде и модели использованного оружия.

В протокол осмотра места происшествия заносится только фактическая информация. Сначала характеризуется простреленный предмет в целом, указывается, на какой его стороне находится повреждение. Место расположения повреждения ориентируется относительно пола (грунта) и двух других постоянных деталей предмета. Если имеется не одно повреждение, то отмечаются расстояния и между ними. По возможности описываются признаки механизма образования повреждения, устанавливаемые визуально, путем измерения и другими неразрушающими методами.

Обнаружение и изъятие снарядов. Значимость снарядов как вещественных доказательств достаточно высока. На месте происшествия сначала следует выяснить, сколько было произведено выстрелов, принять меры к отысканию всех снарядов. Поиск снарядов при сквозных и касательных повреждениях представляет определенную сложность. Тщательному осмотру подлежат все предметы по линии следования пули. Следует иметь в виду, что снаряд может деформироваться, кусочки оболочки пули могут остаться в теле или упасть рядом, а сердечник √ пролететь некоторое расстояние. Пули могут рикошетировать, тогда направление их поиска должно быть изменено под углом, примерно равным углу встречи пули с преградой.

При слепых повреждениях, если предмет не может быть изъят целиком, прибегают к выпиливанию (вырезанию) его части со снарядом. Размер изымаемого участка определяется размером зон отложения продуктов выстрела. На изымаемом куске преграды отмечаются наружная, внутренняя поверхности, верх, низ. Особо осторожно следует обращаться со свинцовыми снарядами. Поиск снарядов проходит более успешно с применением металлоискателя, портативной рентгеновской установки.

В протоколе осмотра пули фиксируется: а) форма, б) конструктивные особенности, наличие хвостовой части, желобков, характер донышка, в) цвет металла, г) размеры √ длина, диаметр корпуса, внутренний диаметр дульца, д) способ крепления пули в гильзе, е) маркировочные обозначения, ж) наличие и характер деформации, з) наличие следов полей нарезов, их количество и направление, ширина, выраженность, угол наклона, а также окопченность пули.

При стрельбе охотничьими патронами на месте происшествия могут быть обнаружены пыжи и прокладки. Протокольная запись по поводу этих объектов, помимо указаний о месте их обнаружения, должна содержать сведения: а) о материале пыжа, прокладки, б) их форме и размерах, в) маркировочных обозначениях, г) следах выстрела (закопченность, отпечатки снаряда, зерен пороха). Если обнаружены самодельные пыжи в виде комков бумаги, ткани, их надо развернуть для установления характерных особенностей, тоже фиксируемых в протоколе. У войлочных пыжей надлежит внимательно осмотреть боковую поверхность для обнаружения следов высечки, имеющих вид продольных трасс. При их наличии должны быть организованы поиски этого инструмента у проверяемых лиц.

Обнаружение и изъятие гильз. Определение места нахождения стреляных гильз зависит от вида примененного оружия. Из большинства моделей охотничьих ружей гильзы автоматически не экстрагируются, поэтому их можно обнаружить в любом месте, где они были выброшены или спрятаны стрелявшим. Аналогичная ситуация создается при использовании револьверов.

Отправными показателями для определения направления поисков гильз автоматического оружия служат данные о том, под каким углом снаряд натолкнулся на преграду, о дистанции выстрела и модели оружия, так как из различного оружия гильзы выбрасываются по-разному. Поэтому, наметив участок поиска гильз, целесообразно применение металлоискателя, а в необходимых случаях √ промывка грунта, растапливание снега и т.п.

Места обнаружения гильз последовательно отмечаются номерами в протоколе и на схеме. Гильзы фотографируются по правилам узловой и масштабной съемки. В протоколе осмотра в отношении гильз указывается: а) форма, б) конструктивные особенности донной части, в) цвет материала, г) размеры, д) маркировочные обозначения, е) способ крепления пули, ж) следы от деталей оружия.

Решение вопроса о давности выстрела обеспечивается оперативной доставкой гильзы эксперту, либо ее консервацией в холодной среде, либо фиксацией состояния газообразных продуктов выстрела с помощью специального прибора.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Banderos от 05 Февраль 2011, 15:09:51
Определение вида и модели огнестрельного оружия по следам на гильзах и пулях. Идентификация огнестрельного оружия
При расследовании преступлений, связанных с применением стрелкового оружия, в число обстоятельств, подлежащих установлению, входит определение его системы, модели, образца. Это имеет доказательственное значение, а также способствует сужению круга оперативно-розыскных действий.
Формулировки вопросов эксперту могут быть следующими: 1) для какого вида огнестрельного оружия предназначена представленная пуля (гильза); 2) из оружия какой системы, модели, образца выстрелена представленная на экспертизу пуля (гильза); 3) какой калибр имеет пуля (гильза) и соответствует ли она калибру оружия, из которого выстрелена; 4) каков калибр охотничьего ружья, из которого выстрелена пуля (дробь), представленная на экспертизу. Определение вида, модели, образца оружия по стреляной гильзе осуществляется двояко: посредством установления вида патрона, частью которого она являлась, и по результатам сравнения показателей угловых величин взаиморасположения следов выбрасывателя-бойка-отражателя, поскольку каждой модели оружия присуще определенное положение этих деталей (рис. 16).
(http://russianguns.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=71.0;attach=10610;image)
Рис. 16. Схемы взаиморасположения следов выстрела на гильзах: пистолета ТТ (образец выпуска после 1947 г.), автомата Калашникова калибра 7,62 мм, пистолета Вальтер ╚РР╩ и ╚РРК╩ калибра══════ 7,65 мм
При определении вида, модели оружия по выстреленным пулям учитываются их конструктивные и размерные данные, а также следы, характеризующие устройство канала ствола. Решение этой задачи может оказаться невозможным, если пуля сильно деформирована, выстрелена из очень изношенного ствола или если она была значительно меньшего калибра, чем канал. В следах на пуле принимаются во внимание число, направление (наклон), ширина и крутизна (угол наклона) нарезов или полей, а также характер первичных следов (см. рис. 14).
В Российском федеральном центре судебной экспертизы разработана автоматизированная система ╚БАЛЭКС╩, две подсистемы которой направлены на решение поисковых задач ╚Установление модели оружия по следам на стреляных гильзах╩ и ╚Определение модели оружия по следам на выстреленной пуле╩. Эти программы осуществляют поиск информации по заданным параметрам в разработанных в центре банках данных ╚Модель оружия √ гильзы╩ (около 600 моделей отечественного и зарубежного производства) и ╚Модель оружия √ пули╩, содержащих информацию примерно о 1000 аналогичных моделей.
Идентификация оружия возможна по следам на гильзах и снарядах (пулях, дроби, картечи). Залогом решения идентификационных задач служит тот факт, что детали оружия, изготовленные из прочного металла, оставляют свои отпечатки на поверхностях гильз и снарядов, изготовленных из сравнительно мягких сплавов.
Эксперту можно предложить такие вопросы: а) не выстрелена ли пуля (гильза, дробь) из представленного оружия; б) в каком из представленных на экспертизу экземпляров оружия стреляна гильза (пуля, дробь), обнаруженная на месте происшествия; в) не выстрелены ли пули (гильзы), изъятые с разных мест происшествий, из одного и того же экземпляра оружия
Для экспертного исследования должны быть представлены: а) идентифицирующие объекты (снаряды, гильзы), б) проверяемое оружие, в) патроны той же партии или аналогичные по способу снаряжения с теми, которыми стреляли на месте происшествия; г) материалы, содержащие информацию об условиях и продолжительности хранения всех объектов, о производстве выстрелов из проверяемого оружия после расследуемого события, а также о его возможном ремонте и переделке.
Методика идентификационного судебно-баллистического исследования включает в себя подготовительный этап, раздельный анализ, эксперимент, сравнительный анализ, оценку результатов и формулирование вывода.
На первом этапе, помимо подготовки необходимой технической базы, необходимо уяснить условия обнаружения оружия и вещественных доказательств с точки зрения сохранности следов. Цели следующего этапа: определить основные конструктивные характеристики изучаемых объектов и их соответствие друг другу; исследовать состояние следов, механизм их образования и характерные особенности; наметить условия и объем экспериментальных отстрелов. Если будет установлено несоответствие существенных характеристик объектов (например, на представленной пуле левонаклонные следы нарезов, а оружие имеет в стволе правонаклонную нарезку), экспертиза на этом может быть закончена с заключением об отсутствии тождества.
Эксперимент √ специфичный момент судебно-баллистического исследования. Он не сводится только к получению сравнительных образцов, здесь подвергаются анализу условия следообразования, корректируются характеристики экспериментальных патронов. При эксперименте оружие должно, как правило, быть в том же состоянии, что и при выстрелах на месте происшествия. При отсутствии четкой информации о состоянии оружия стрельба производится как из вычищенного (смазанного), так и из настрелянного канала ствола. Поэтому эксперименты проводятся в несколько серий.
Техника получения экспериментальных гильз и пуль различна. Если для поимки гильз особого оборудования не требуется, то для пуль необходимы специальные пулеулавливатели, которые обеспечивали бы сохранение следов. Особенно это важно при стрельбе снарядами из свинцовых сплавов.
Сравнительный анализ √ важнейший этап идентификационного исследования. Анализу должны быть подвергнуты все следы, имеющиеся на объектах, хотя в основу выводов эксперта об идентификации будут положены результаты сравнения отдельных, наиболее информативных следов. При сравнении определяется устойчивость признаков, их цена (или частота встречаемости), устанавливаются совпадения. Не менее важно обратить внимание и на различия, определить их причину. Оценка результатов заключается в суждении о достаточности установленных признаков и их совпадений и объяснении различий.
Технология идентификации оружия по следам на гильзе или пуле сходна. И в том, и в другом случае эксперт вначале определяет, частью какого патрона является гильза (пуля), к какому оружию они предназначены, был ли патрон штатным, каково было состояние его и оружия в момент выстрелов на месте происшествия. Определяемое соответствие общих признаков √ это первая обязательная ступень, создающая жесткие рамки в картине следов. Если в заключении эксперта не будут указаны совпадения по общим признакам, то его вывод можно считать необоснованным.
Идентификация охотничьего гладкоствольного оружия по следам на дроби (картечи) имеет свои особенности. Первое условие √ предоставление на экспертизу всего заряда, попавшего в цель. После приведения дроби в соответствующее состояние отбираются дробины со следами канала отвода. Изучая эти следы, эксперт определяет, как каждая дробина продвигалась по стволу, оценивает его состояние по степени износа. Экспериментальная стрельба производится специально снаряженными патронами, где в качестве снаряда используется согласованная картечь, имеющая правильную шаровую форму и определенный диаметр. Исследование признается полным, а вывод обоснованным, когда сравнению были подвергнуты следы на каждой дробине с каждым экспериментальным образцом (рис. 17).

Рис. 17. Совмещение следов канала ствола охотничьего ружья: слева ≈ на дробине № 9 (2 мм), справа ≈ на экспериментальном образце (картечине 8,5 мм)
(http://russianguns.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=71.0;attach=10612;image)
Определение дистанции выстрела и места нахождения стрелявшего
Дистанция выстрела √ это расстояние от дульного среза оружия до поверхности преграды. При ее установлении непосредственными объектами исследования являются механические повреждения преграды и зоны отложения сопутствующих продуктов выстрела, обычно одежда потерпевших. Для организации судебно-баллистической экспертизы следователь должен представить простреленные предметы; оружие, из которого производились выстрелы на месте происшествия, и патроны, аналогичные ранее использованным. Из материалов дела на экспертизу представляются протоколы или иные документы, содержащие информацию об условиях и месте обнаружения вещественных доказательств, об известных обстоятельствах выстрела на месте происшествия, а также акт судебно-медицинского исследования трупа.
Технологию экспертного исследования по определению дистанции выстрела можно представить в виде поэтапного решения следующих подзадач:
1-й этап √ а) определение характера повреждения, входного и выходного отверстий, б) выявление и фиксация признаков близкого выстрела, в) установление условий выстрела на месте происшествия, г) сопоставление установленных признаков со справочными данными (диаграммами, альбомами), а также с результатами судебно-медицинского исследования раневого канала;
2-й этап √ а) составление программы эксперимента, подготовка необходимых условий, б) получение экспериментальных мишеней (отстрелы), в) конкретизация условий образования исследуемых повреждений;
3-й этап √ а) сравнительный анализ исследуемых и экспериментальных повреждений, б) оценка полученных результатов, формулировка промежуточного вывода;
4-й этап √ а) получение контактограмм (цветных отпечатков) с исследуемых и экспериментальных мишеней, б) сравнение зон металлизации, в) оценка результатов, формулирование промежуточного (иногда окончательного) вывода;
5-й этап √ а) определение количественного содержания отдельных компонентов, входящих в состав продуктов выстрела, характерных для конкретной модели оружия, б) сравнение установленных показателей, в) оценка полученных результатов, формулирование общего вывода.
Выводы о дистанции выстрела дифференцируются как: выстрелы в упор (плотный, неплотный), близкий выстрел, неблизкий или далекий. Вместе с тем вывод о дистанции может быть более определенным, т.е. установлен как интервал (от 30 до 40 см) либо как предел (не ближе 50 см). Не исключены и более точные формулировки, но с обязательным указанием на возможные отклонения (10╠2 см)
При стрельбе патроном, снаряженным дробью, дистанция выстрела устанавливается по ее осыпи. В этом случае принимается во внимание характер входного отверстия: различаются отверстия от компактного действия дробового снопа и от рассеивания дробин. При этом диаметр разлета дроби с увеличением расстояния, с которого производился выстрел, возрастает.
Вопрос о месте нахождения стрелявшего, как правило, решается в ходе осмотра места происшествия. Возможность его решения обусловлена тем, что на практике чаще всего приходится сталкиваться со случаями поражения цели прямым выстрелом. Это обстоятельство позволяет прибегать к приемам выяснения места стрелявшего на прямой, являющейся продолжением раневого канала в теле погибшего, или линии, соединяющей два отверстия от одного выстрела. При этом необходимо убедиться в следующем: а) пространственное положение простреленных объектов после выстрела осталось неизменным, б) рикошет пули до момента поражения изучаемых объектов исключен, в) в момент пробивания первой преграды пуля не получила деформации, которая могла бы привести к изменению направления ее полета.
Продолжая прямую линию в выбранном направлении, отмечают участки местности, где мог находиться стрелявший. Там проводятся поиски следов его пребывания (пыжей, прокладок при использовании охотничьего ружья, следов обуви, окурков), а также гильз в зависимости от модели примененного оружия.
На практике успешно применяется прием визирования, который основан на тех же принципах, что и первый, но заключается в просмотре местности непосредственно через два отверстия (например, в оконных стеклах двойной рамы) или с помощью трубочки, вставленной в эти отверстия. Визирование может сопровождаться фотографированием. Непременным условием этого приема является точное совмещение оси объектива и направления полета пули. Границы местоположения оружия в момент выстрела могут быть определены и расчетно-графическим способом, который заключается в изготовлении масштабного чертежа простреленного объекта (например, какого-нибудь строения) в вертикальной и горизонтальной плоскостях. Линия, соединяющая два отверстия (например, в окне и противоположной стене, где застряла пуля), продолжается на расстояние возможного размещения либо человека низкого и высокого роста, либо какого-нибудь предмета, где мог находиться стрелок. Эта задача может быть разрешена и с помощью специальных приборов, например теодолита или лазера.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Фиелло от 19 Февраль 2011, 23:11:23
Ее называют "Хатабка"
Вот встретил ММГ "Вахабитки"
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Пилот от 23 Март 2011, 22:03:55
Не знаю кому нужны эти картинки, но может кто найдет их для себя интересными и полезными. Иностранные патроны.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Robert от 30 Март 2011, 19:58:01
Патрон 14,5х114 мм
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: одб от 31 Март 2011, 03:21:49
Хороши патрончики!
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Менаха от 14 Апрель 2011, 22:40:40
В википедии указано - СП-6 прошивает с 100 метров броник 4 класса, и листы стали до 1 см... Кроме того, он для Вала или А-91 (я такой никогда не видел если честно)...
У меня вопросы два:
1. СП-6 прошьет со ста метров, то что указано выше?
2. Подходит патрон к обычному 7,62 АКМу?...
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Incvizitor от 14 Апрель 2011, 23:01:15
В википедии указано - СП-6 прошивает с 100 метров броник 4 класса, и листы стали до 1 см... Кроме того, он для Вала или А-91 (я такой никогда не видел если честно)...
У меня вопросы два:
1. СП-6 прошьет со ста метров, то что указано выше?
2. Подходит патрон к обычному 7,62 АКМу?...

калибр 9 мм, поглядеть можно на оружейных выставках ;D
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: одб от 14 Апрель 2011, 23:03:42
Не знаю достоверность.но говорят что до 400м бьет бронники.Только попасть надо еще ;D
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Incvizitor от 14 Апрель 2011, 23:20:12
Не знаю достоверность.но говорят что до 400м бьет бронники.Только попасть надо еще ;D

есть одна проблема, кучность хреновата, на 300 метров уже в голову не попасть ;D ;D ;D а вот на 200 метров киллерский вариант ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: одб от 14 Апрель 2011, 23:29:57
Ну я про это и говорю.Есть еще если не запамятовал,СП-9,снайперский вариант,помечена желтой краской,а бронебойные черной,вроде поточнее они идут,но могу и ошибаться...
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Incvizitor от 14 Апрель 2011, 23:39:34
Ну я про это и говорю.Есть еще если не запамятовал,СП-9,снайперский вариант,помечена желтой краской,а бронебойные черной,вроде поточнее они идут,но могу и ошибаться...

сп-5,сп-6 ПАБ-9, снайперская не бронебойная пуля, поэтому и поточнее
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: одб от 14 Апрель 2011, 23:49:10
Да да ПАБ9,я уже запамятовал за 12 лет,только как метятся краской помню...
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Incvizitor от 14 Апрель 2011, 23:50:36
Да да ПАБ9,я уже запамятовал за 12 лет,только как метятся краской помню...

ПАБ 9 это валовый дешевый патрон, СП-5 и СП-6 (вытачивали, американцы были в шоке, патрики золотые).
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Фантом от 16 Апрель 2011, 20:44:38
СПОСОБ ИЗГОТОВЛЕНИЯ ПУЛЬ С СУЖИВАЮЩЕЙСЯ ХВОСТОВОЙ ЧАСТЬЮ
(http://russianguns.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=71.0;attach=12905;image)
Использование: производство боеприпасов стрелкового оружия. Сущность изобретения: осуществляют первую запрессовку. Вторую запрессовку производят с одновременным оформлением усеченного конического выступа на заднем торце свинцового сердечника. После этого осуществляют обжим пуансоном хвостовой части на длину 0,6 - 0,8 ее окончательной длины и калибровку. Затем осуществляют окончательный обжим в матрице хвостовой части пули. 4 ил., 1 табл.
Изобретение относится к производству боеприпасов стрелкового оружия и особенно к боеприпасам, предназначенным для стрельбы с высокой кучностью боя.
В настоящее время к патронам стрелкового оружия предъявляются требования по повышению эффективности, которая в значительной мере определяется кучностью их стрельбы.
Кучность стрельбы определяется не только конструкцией пули, но и в большей степени технологией ее изготовления (последовательностью операций, режимами обработки, тщательностью их выполнения, наличием необходимых контрольных операций и т.д.), которая обеспечивает точность размеров, правильность формы, требуемые прочностные характеристики и в конечном итоге однообразие изготовления пуль. Преобладающее влияние на кучность стрельбы оказывает плотность монтажа элементов пули в оболочку.
Для монтажа пуль типа снайперской, состоящих из оболочки, стального и свинцового сердечников, используется технологический процесс ("Технологический процесс. Пуля к 7,62 мм винтовочному снайперскому патрону 7282112406.010", Новосибирск: АО "Новосибирский завод низковольтной аппаратуры", 1977 г.), который и является прототипом изобретения.
Последовательность технологических операций при монтаже следующая.
1. Запрессовка 1-я.
2. Запрессовка 2-я.
3. Обжим 1-й и 2-й хвостовой части (ХЧ).
4. Обжим 3-й ХЧ и калибровка ХЧ.
5. Запрессовка 3-я ХЧ.
6. Калибровка по диаметру ведущей части, длине пули, высотеголовной части и длине ХЧ.
На фиг. 1 показан технологический процесс монтажа пули.
Запрессовки свинцового сердечника в оболочке производят пуансоном с плоским торцем, обжимы и калибровку, хвостовой части выполняют пуансоном, калибровка пули по диаметру является завершающей операцией. Патроны с пулями снайперской конструкции, отличающиеся несколько более длинной хвостовой частью ( 1,0 клб, тогда как у снайперской 0,8 клб) для обеспечения необходимых внешнебаллистических и конструктивных характеристик, предназначенных для стрельбы с дозвуковой начальной скоростью, изготовленные по вышеприведенному техпроцессу, показали недостаточно высокую и стабильную кучность стрельбы.
Это объясняется следующим.
Важнейшим фактором, влияющим на кучность стрельбы, является плотность монтажа элементов пули, которая ограничивается усилием запрессовки. При запрессовке свинцового сердечника в оболочку пуансоном с плоским торцем свинец сначала течет в больший по величине зазор между цилиндрической частью стального сердечника и оболочкой s (фиг. 1,а), при дальнейшем увеличении усилия запрессовки он начинает течь в зазор между запрессовывающим пуансоном и внутренней поверхностью оболочки (необходимый для вхождения пуансона в оболочку). Образуется тонкая пленка свинцового заусенца, которая при дальнейших монтажных операциях частично отслаивается от поверхности оболочки и при сборке патрона засоряет пороховой заряд, налипает на поверхность канала ствола во время стрельбы, что оказывает отрицательное влияние на кучность стрельбы.
Кроме того, вследствие наличия допусков на вес свинцового сердечника, длину стального сердечника, внутренний объем оболочки заусенец имеет разную величину, что увеличивает разброс в весе пуль и является также неблагоприятным фактором.
Таким образом, усилие запрессовки ограничивается максимально допустимой величиной свинцового заусенца и как следствие имеем недостаточно высокую плотность монтажа.
При выполнении обжима хвостовой части на полную длину пуансоном (даже за несколько переходов) из-за ее большой длины усилие обжима довольно велико и происходит потеря устойчивости оболочки, т.е. в месте перехода хвостовой части в цилиндрическую образуется раздутие пули, нарушается ее форма (фиг. 2), что значительно ухудшает кучность стрельбы. Последующая калибровка пули не исправляет полученный дефект полностью, при этом вследствие различия упругих свойств материала оболочки и свинцового сердечника возможно нарушение плотности монтажа элементов пуль. Таким образом, вышеперечисленные недостатки не позволяют достигнуть высокой кучности и стабильности кучности стрельбы.
Целью изобретения является улучшение кучности и повышение стабильности кучности стрельбы, а также уменьшение количества монтажных операций при изготовлении пуль подобной конструкции.
Указанная цель достигается тем, что вторую запрессовку производят с одновременным оформлением выступа на торце свинцового сердечника в виде усеченного конуса с меньшим основанием к хвостовой части, первый обжим на длину 0,6-0,8 полной длины хвостовой части производят пуансоном, затем выполняют калибровку и второй обжим хвостовой части на полную длину производят в матрице.
Перечисленные выше признаки являются существенными, так как аналогичных способов изготовления пуль в технологиях изготовления существующих пуль, в научно-технической и патентной литературе не обнаружено.
Рассмотрим эти признаки.
1. Вторую запрессовку элементов пули (стального и свинцового сердечников) в оболочку производят с одновременным оформлением выступа на торце свинцового сердечника в виде усеченного конуса с меньшим основанием к хвостовой части, то есть запрессовку производят пуансоном, имеющим на торце глухую полость в виде усеченного конуса (фиг. 3,а). При выполнении запрессовки таким пуансоном свинец течет сначала в полость на торце пуансона, затем в зазор между внутренней поверхностью оболочки и цилиндрической частью стального сердечника и только затем в зазор между внутренней поверхностью оболочки и боковой поверхностью пуансона, т.е. при одинаковом усилии запрессовки пуансоном с плоским торцем и пуансоном с полостью имеем гораздо меньшую величину заусенца во втором случае, что дает возможность увеличить усилие запрессовки. Усилие запрессовки пуансоном с полостью на торце может быть увеличено еще больше, так как образующийся нежелательный заусенец на последующих операциях обжима хвостовой части заштамповывается между внутренней поверхностью оболочки и боковой поверхностью конуса на свинцовом сердечнике и не будет засорять пороховой заряд и налипать на канал ствола во время выстрела, кроме того, будет сохраняться боле стабильный вес пуль. При запрессовке пуансоном с полостью большее усилие на свинцовый сердечник передается по кольцевой поверхности торца пуансона и через свинец вдоль внутренней поверхности оболочки в район зазора с цилиндрической частью стального сердечника, что способствует более глубокому затеканию свинца в зазор, также вдоль внутренней поверхности оболочки получается слой свинца, имеющий более высокую плотность запрессовки, что благоприятно сказывается на врезании пули и ведении ее по каналу ствола. Образование проглубления вдоль внутренней поверхности оболочки при выполнении выступа на свинце значительно снижает усилие последующего обжима хвостовой части вследствие большей величины свободной поверхности, участвующей в обжиме, что уменьшает возможность потери устойчивости оболочки и раздутия пули в месте перехода хвостовой части в цилиндрическую. Все изложенные факторы оказывают благоприятное влияние на улучшение кучности и повышение стабильности кучности стрельбы. Необходимо отметить, что размеры выступа должна рассчитываться таким образом, чтобы при последующих обжимах хвостовой части происходило плотное и гарантированное прилегание внутренней поверхности оболочки к выступу свинцового сердечника, зазор между оболочкой и выступом недопустим.
2. Первый обжим на длину 0,6-0,8 полной длины хвостовой части производят пуансоном (фиг. 3,б), затем выполняют калибровку (фиг. 3,в) и второй обжим хвостовой части на полную длину производят в матрице (фиг. 3,г). При выполнении обжима хвостовой части на длину более 0,8 ее полной длины происходит потеря устойчивости оболочки и раздутие пули в месте перехода хвостовой части в ведущую, последующая калибровка и второй обжим хвостовой части в матрице не исправляют полученного дефекта, что значительно ухудшает кучность стрельбы. При выполнении первого обжима хвостовой части на величину, меньшую 0,6 ее полной длины, на последующем втором обжиме хвостовой части в матрице, в свою очередь, происходит потеря устойчивости оболочки и раздутие ее уже на головной части пули (фиг. 4) вследствие значительной степени деформации, приходящейся на второй обжим, а соответственно и большого усилия, необходимого для этого, что также ухудшает кучность стрельбы.
Таким образом, приведенное распределение между 1 и 2 обжимами хвостовой части по величине деформации и, как следствие, усилиям обжима является оптимальным для получения правильной формы пули для стрельбы с высокой кучностью. Операция калибровки после обжима хвостовой части предназначена для исправления небольшого по величине дефекта раздутия, если он все-таки проявится на некоторых пулях. Необходимо отметить, что оформление хвостовой части пули только пуансоном или только в матрице даже за большое количество операций (4-5 для уменьшения степеней деформации и усилий на каждом переходе) не ведет к ликвидации дефекта раздутия пули, что было проверено экспериментально.
Предложенный способ изготовления пуль представлен на фиг. 3: на фиг. 3а показана операция 2-й запрессовки, которую производят с одновременным оформлением выступа на торце свинцового сердечника пуансоном, имеющим глухую полость; на фиг. 3,б 1-й обжим пуансоном хвостовой части на 0,6-0,8 ее общей длины, Lхч общая длина хвостовой части; на фиг. 3,в калибровка пули; на фиг. 3, г 2-й, окончательный обжим хвостовой части, который производится в матрице.
Предлагаемый способ изготовления пули был проверен авторами при разработке и изготовлении опытного 9-мм патрона для специальной снайперской винтовки.
В таблице приведены результаты испытаний на кучность на дальности 100 м патронов, изготовленных по существующей и предлагаемой технологиям. Испытания проводилась в различные дни из разных стволов параллельным отстрелом патронов, изготовленных по старой и новой технологиям, шестью сериями по 10 штук. На мишенях измерялся поперечник рассеивания (П) -расстояние между центрами наиболее удаленных пробоин.
Анализ результатов испытаний показывает, что пули, изготовленные по предлагаемой технологии, имеют лучшую на 27-40% кучность стрельбы, по сравнению с пулями, изготовленными по существующей технологии. Кроме того, они имеют более стабильное рассеивание, то есть разность между максимальным и минимальным поперечником рассеивания в группе из шести серий для пуль, изготовленных по предлагаемой технологии, в 1,5-2,0 раза меньше. Предлагаемый способ изготовления пуль является и более технологичным, так как количество монтажных и калибровочных операций уменьшается с 12 (по существующей технологии) до 4 (по предлагаемой).
Таким образом, разработан способ изготовления пуль более технологичный, обеспечивающий значительное повышение кучности и стабильности кучности стрельбы.
Формула изобретения
Способ изготовления пуль с суживающейся хвостовой частью, состоящих из оболочки и размещенных в ней стального и свинцового сердечников, включающий первую и вторую запрессовки, обжим хвостовой части и калибровку, отличающийся тем, что в нем вторую запрессовку осуществляют с одновременным формованием усеченного конического выступа на заднем торце свинцового сердечника, после чего осуществляют обжим пуансоном хвостовой части на длину 0,6 0,8 ее окончательной длины, а после калибровки осуществляют окончательный обжим в матрице хвостовой части пули.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Фантом от 16 Апрель 2011, 20:53:04
СПОСОБ ИЗГОТОВЛЕНИЯ ПУЛЬ С СУЖИВАЮЩЕЙСЯ ХВОСТОВОЙ ЧАСТЬЮ
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Ратниковод от 26 Июль 2011, 16:30:14
http://www.youtube.com/user/BrassFetcher#p/u/43/0Atcbh-ni0E (http://www.youtube.com/user/BrassFetcher#p/u/43/0Atcbh-ni0E)
Познавательный канал по теме ТТХ пуль  8)
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: одб от 26 Июль 2011, 21:04:41
очен ценная ссылка.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: ~XX~ от 17 Сентябрь 2011, 19:27:12
425 метров. Прицельная дальность ВСС.
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: Ратниковод от 08 Декабрь 2011, 18:05:55
http://www.youtube.com/watch?v=8yOnztOOptg (http://www.youtube.com/watch?v=8yOnztOOptg)
 8) :o хороший патрон
Название: Re: Боеприпасы
Отправлено: ~XX~ от 08 Декабрь 2011, 18:17:40
Тандемная пуля. Гениально. Некоторые броники автоматом падают на класс ниже.
Название: Боеприпасы
Отправлено: проф. Хачикян от 06 Январь 2012, 22:50:45
прочитал недавно фз... многое для себя понял... прошу не принимать за шпиена...

П.С. Вопросы гипотетические..., а таки да-а, "Чародей" себя оправдал... коллега Шнюк дал шмальнуть коллеге Демону, и проф. Хачикян ненароком попал под встречный ветер... дело было опосля сауны, ехать надо было на моей машине, пришлося ждать пока я перестану ржать и плакать одновременно...
простите админы и модеры за мойе П.С. нефтему... ну куда таки мне разорваться чтоле между умными и красивыми? :)
Название: Боеприпасы
Отправлено: Incvizitor от 07 Январь 2012, 01:53:02


П.С. Вопросы гипотетические..., а таки да-а, "Чародей" себя оправдал... коллега Шнюк дал шмальнуть коллеге Демону, и проф. Хачикян ненароком попал под встречный ветер... дело было опосля сауны, ехать надо было на моей машине, пришлося ждать пока я перестану ржать и плакать одновременно...
простите админы и модеры за мойе П.С. нефтему... ну куда таки мне разорваться чтоле между умными и красивыми? :)

Стреляйте Тарантулами, с ними веселей  ;D
Название: Боеприпасы
Отправлено: Костян-85 от 04 Март 2012, 17:10:05
http://www.youtube.com/watch?v=B5x7bHRhdWU&l
[url=http://www.youtube.com/watch?v=QRUQ-AFCkWg&feature=related]http://www.youtube.com/watch?v=QRUQ-AFCkWg&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=B5x7bHRhdWU&list=UUeVFXh5uQ0Fj1uzqg1tg-Dw&index=2&feature=plcp)
http://www.youtube.com/watch?v=KeMnBtMz1zI&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=KeMnBtMz1zI&feature=related)
http://www.youtube.com/watch?v=kSWOq823zf8&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=kSWOq823zf8&feature=related)
http://www.youtube.com/watch?v=QRUQ-AFCkWg&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=QRUQ-AFCkWg&feature=related)
http://www.youtube.com/watch?v=FIv1FHEvypM&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=FIv1FHEvypM&feature=related)
Название: Боеприпасы
Отправлено: Костян-85 от 04 Март 2012, 17:13:37
http://www.youtube.com/watch?v=sygwGif8_io&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=sygwGif8_io&feature=related)
http://www.youtube.com/watch?v=xBHqX4FQnW0&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=xBHqX4FQnW0&feature=related)
http://www.youtube.com/watch?v=L-1CAghHJSM&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=L-1CAghHJSM&feature=related)
http://www.youtube.com/watch?v=Gey1EgRGvGk&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=Gey1EgRGvGk&feature=related)
http://www.youtube.com/watch?v=rNmCNGq49AI&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=rNmCNGq49AI&feature=related)
http://www.youtube.com/watch?v=_W_0p3kgaAk&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=_W_0p3kgaAk&feature=related)
http://www.youtube.com/watch?v=u7IV1JVxpx8&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=u7IV1JVxpx8&feature=related)
Название: Боеприпасы
Отправлено: ~XX~ от 05 Март 2012, 17:23:48
К этим бы пулям да таблицы, видео, альбомы их воздействия на ткани и материалы. Последняя так вообще запрещённая  в женевах. Однако полицаи в штатах палят ими по всяким неграм весьма успешно.
Название: Боеприпасы
Отправлено: проф. Хачикян от 29 Март 2012, 16:52:31
вчера был в ресторане... ругался с очередным суперчоповцем с суперИЖ-71ым в руках... в итоге уже опосля за чашкой примирительного чая общались... он использует какой-то .380АСР и 9х18 вперемежку... Разве пистолет выдерживает?
Эти .380 говорит круче... , разве пистик на все калибры рассчитан?... Я читал что .380 на Иж-70 применяют, значит ИЖ-70 круче чем ИЖ-71 ?...
Название: Боеприпасы
Отправлено: Дядя Шнюк от 29 Март 2012, 18:46:07
Вы коллега так и провоцируете...
Название: Боеприпасы
Отправлено: проф. Хачикян от 30 Март 2012, 12:43:20
да нифжизнь... вы таки меня знаете коллега... я за правду, комухошь...
 этот суперохранник гонит... .380 (9х17) и 9х18 разные патрики. с одного ствола допустим Иж-70 не шмаляются точно...
он просто берет на понт, дескать, в инете такого не напишут, но все знают и так..., а давай поедем постреляем где-нибудь с твово... почтомуто очкует...  чеочковатьто... ?
Название: Боеприпасы
Отправлено: ~XX~ от 21 Январь 2013, 18:23:18
Поведение пули 5,45 при попадании в тело баллистический желатин.
Можно увидеть сколько она пройдёт сантиметров пока совершит полный оборот. Разумеется если на пути не будет костей.
(http://www.firearmstactical.com/images/Wound%20Profiles/AK-74%20545x39.jpg)
Название: Боеприпасы
Отправлено: Romson от 27 Январь 2014, 23:20:58
Туда еще сальца в серединку добавить и мегасупербоеприпас будет от любой нечисти  ;D ;D ;D

http://www.youtube.com/watch?v=mJGH7cDFw7c#t=169 (http://www.youtube.com/watch?v=mJGH7cDFw7c#t=169)
Название: Боеприпасы
Отправлено: ~XX~ от 28 Январь 2014, 03:52:50
Считается (в Европе) что во всём мире  таки боеприпасы под запретом. Амеры, чо.
Название: Боеприпасы
Отправлено: Злой дед от 28 Январь 2014, 18:13:28
про сальцо не понял...а вот чего нибудь от Сереги зажигательного явно не помешает  ::)
Название: Боеприпасы
Отправлено: Злой дед от 28 Январь 2014, 21:48:52
та ну на...90% муслимов пробовали свинину,а 50% регулярно трескают.Так что вариант с Серегиными гостинцами гораздо эффективнее.А в религии и прочее мркобесие я не верю,а только в лечебные чудодейственные свойства обоболоченного свинца  8)
Название: Боеприпасы
Отправлено: SergeySR от 28 Январь 2014, 22:38:44
Так что вариант с Серегиными гостинцами гораздо эффективнее.
Это что за гостинцы такие :o?
Название: Боеприпасы
Отправлено: Злой дед от 28 Январь 2014, 22:56:44
Так что вариант с Серегиными гостинцами гораздо эффективнее.
Это что за гостинцы такие :o?
;D
Название: Боеприпасы
Отправлено: ~XX~ от 10 Декабрь 2014, 20:34:02
Пробиваемость отдельных пистолетных и револьверных боеприпасов.

http://www.youtube.com/watch?v=viHjyLguFYo#t=126 (http://www.youtube.com/watch?v=viHjyLguFYo#t=126)
Название: Боеприпасы
Отправлено: Злой дед от 10 Декабрь 2014, 21:04:00
Спасибо Лех,я теперь знаю,к чему стремиться  ;D
ни у кого не завалялось на чердаке магнума 500го калибра,занедорага?  ::)
Название: Боеприпасы
Отправлено: Romson от 10 Декабрь 2014, 22:55:16
ни у кого не завалялось на чердаке магнума 500го калибра,занедорага?  ::)
Самим не хватает  8)
Название: Боеприпасы
Отправлено: Arkadiy от 10 Декабрь 2014, 23:05:13
четвертый ищите, страшная вещь(правда однозарядная)
Название: Боеприпасы
Отправлено: Злой дед от 10 Декабрь 2014, 23:56:02
четвертый ищите, страшная вещь(правда однозарядная)
...и пользователи у эвоной - одноразовые  ;D
Название: Боеприпасы
Отправлено: Arkadiy от 11 Декабрь 2014, 09:47:17
четвертый ищите, страшная вещь(правда однозарядная)
...и пользователи у эвоной - одноразовые  ;D
лучше иметь 4й чем искать 500й
Название: Боеприпасы
Отправлено: Злой дед от 11 Декабрь 2014, 18:25:12
неа,лучше иметь на законных вепря с правильными коридорными патронами.Ты думаешь,почему даже 8й,не говоря о 4-том,такая редкость?Толку то от них...
Название: Боеприпасы
Отправлено: ~XX~ от 28 Декабрь 2014, 05:41:19
Толковая  статья о действии кумулятивных боеприпасов!
http://otvaga2004.ru/armiya-i-vpk/armiya-i-vpk-vzglyad/kumulyativnyj-mif/ (http://otvaga2004.ru/armiya-i-vpk/armiya-i-vpk-vzglyad/kumulyativnyj-mif/)
Название: Боеприпасы
Отправлено: Romson от 03 Апрель 2015, 12:19:21
Чиста поржать - "устойчивое заблуждение", и тут же его "подтверждает" увеличением поперечника рассеивания на расстоянии в 2 метра почти вдвое  ;D

http://www.youtube.com/watch?v=XTO-k_cQfMc (http://www.youtube.com/watch?v=XTO-k_cQfMc)
Название: Боеприпасы
Отправлено: Arkadiy от 03 Апрель 2015, 13:00:53
обстреленную из 74ки машину Гиви показывали , там не все даже на вылет об утюгах и речи нет.
Название: Боеприпасы
Отправлено: Злой дед от 03 Апрель 2015, 20:56:47
Чиста поржать - "устойчивое заблуждение", и тут же его "подтверждает" увеличением поперечника рассеивания на расстоянии в 2 метра почти вдвое  ;D

[url]http://www.youtube.com/watch?v=XTO-k_cQfMc[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=XTO-k_cQfMc[/url])
а на 10 метрах даже геометрическая прогрессия не сгодится - как полетят пятерки ,не вычислит даже сам господь бог   ;) ну мужиг серьезно полагает,што противнег обязан сидеть не более чем в 2 метрах от куста  ;D
Название: СМОТРЕЛ БЫ И СМОТРЕЛ!
Отправлено: ~XX~ от 02 Сентябрь 2015, 19:59:42
(http://jqp8ss.mf-cdn.ru/dl.php/eyJ0IjoiMjAxNS0wOS0wMlQxNjo1MToyNC43NTc1MzU4WiIsInRtIjoxMjAsImJkIjoxLCJmZCI6ODg4MzEzLCJzbCI6MzMwLCJmbiI6bnVsbCwiciI6Imh0dHA6Ly9teS1maWxlcy5ydS9zYnlqaDkiLCJsIjpudWxsfQ,,.2445A3B6D6E8D8B93DEB0E05105EA54F./7263993.gif)
Название: Боеприпасы
Отправлено: Romson от 02 Сентябрь 2015, 20:05:14
Вечный кайф  ::)
Название: Боеприпасы
Отправлено: ~XX~ от 11 Май 2016, 20:45:22
Теперь из щелочного металла!  :o
Хирурги одобрят....
Название: Боеприпасы
Отправлено: Romson от 11 Май 2016, 21:03:02
Теперь из щелочного металл!  :o
Хирурги одобрят....
Чего металл? Кого металл??? :o
Название: Боеприпасы
Отправлено: Arkadiy от 11 Май 2016, 21:16:00
хде метал? резерф до выяснения
Название: Боеприпасы
Отправлено: Romson от 11 Май 2016, 21:21:44
хде метал? резерф до выяснения
За мной не занимать! >:(
Название: Боеприпасы
Отправлено: Arkadiy от 11 Май 2016, 21:54:02
на фиг тебе все то? оно же щёлочное?
Название: Боеприпасы
Отправлено: Romson от 11 Май 2016, 22:25:03
на фиг тебе все то? оно же щёлочное?
Шоб було!  8)
Название: Боеприпасы
Отправлено: Romson от 02 Ноябрь 2016, 16:50:34
Про макаркин патрон
http://army-news.ru/2013/05/pistolet-makarova-shyot-bronezhilety/ (http://army-news.ru/2013/05/pistolet-makarova-shyot-bronezhilety/)
Название: Боеприпасы
Отправлено: ~XX~ от 02 Ноябрь 2016, 18:47:53
Про макаркин патрон
[url]http://army-news.ru/2013/05/pistolet-makarova-shyot-bronezhilety/[/url] ([url]http://army-news.ru/2013/05/pistolet-makarova-shyot-bronezhilety/[/url])

ПМ и его производные мне понравились конструктивно - надёжные как АК. Но эргономика - от рукоятки и её удержания до конструкции спускового крючка - полный ппц. Вообще не фанат пистолетной стрельбы, но те кто  из него добился спортивных разрядов - считаю их героями!
Пишут что ресурс ствола от применения патронов повышенной мощности резко падает, но на практике мало кто будет из них столько шмалять, что бы это было актуально.
Название: Боеприпасы
Отправлено: Злой дед от 03 Ноябрь 2016, 00:29:53
учитывая реалии(стоимость и массовость),можно будет вместо пары магазинов таскать пару запасных ПМов,так что хер с ним ,с износом ствола  ;D
Название: Плакаты, картинки, рисунки много и всяких
Отправлено: ~XX~ от 29 Июнь 2018, 10:24:18
Плакаты, картинки, рисунки много и всяких
https://fishki.net/2635006-infografika-dlja-puli-dury.html
Название: Боеприпасы
Отправлено: Societate Iesu от 29 Июнь 2018, 11:42:55
случай, когда не можно сказать "многа букаф", но все равно ниасилел  :D
Название: Боеприпасы
Отправлено: Happy от 17 Октябрь 2018, 19:33:02
Неинтересно просто.
Название: Боеприпасы
Отправлено: ~XX~ от 16 Февраль 2019, 20:25:18
https://www.youtube.com/watch?v=Z1uqsWysQKk (https://www.youtube.com/watch?v=Z1uqsWysQKk)
Название: Боеприпасы
Отправлено: Societate Iesu от 17 Февраль 2019, 02:55:03
забудь!
хотя бы потому, что 1 патрон стоит половину недельного заработка на волгоградшыне  8)
Название: Боеприпасы
Отправлено: ~XX~ от 17 Февраль 2019, 11:15:55
забудь!
хотя бы потому, что 1 патрон стоит половину недельного заработка на волгоградшыне  8)
Что теперь, и подрочить нельзя?  ???
Название: Боеприпасы
Отправлено: Arkadiy от 17 Февраль 2019, 11:26:02
забудь!
хотя бы потому, что 1 патрон стоит половину недельного заработка на волгоградшыне  8)
Что теперь, и подрочить нельзя?  ???
а чем он круче веприных или поменьше калиброф? тож самое имхо.
Название: Боеприпасы
Отправлено: ~XX~ от 17 Февраль 2019, 11:52:33
Дальше, точнее.
Название: Боеприпасы
Отправлено: Arkadiy от 17 Февраль 2019, 12:51:41
Дальше, точнее.
траектория минометная стопудова как у сксов гладких с новыми патрами(забыл как их ..... то что сейчас по гладкой лицухе)
вон какими кирпичами стреляет. вроде еще есть и под 7,62x54
Название: Боеприпасы
Отправлено: Societate Iesu от 17 Февраль 2019, 13:31:56
дебил, это узко спецурский патрон, типа аналог к нашему 9х39, только убойнее и ...беспонтовее  ;D
Название: Боеприпасы
Отправлено: Arkadiy от 17 Февраль 2019, 13:42:19
дебил, это узко спецурский патрон, типа аналог к нашему 9х39, только убойнее и ...беспонтовее  ;D
ты сам то понял что написал? убойней и беспонтовей ;D убойщик беспонтовый ;D
Название: Боеприпасы
Отправлено: Societate Iesu от 17 Февраль 2019, 14:27:54
дебил, это узко спецурский патрон, типа аналог к нашему 9х39, только убойнее и ...беспонтовее  ;D
ты сам то понял что написал? убойней и беспонтовей ;D убойщик беспонтовый ;D
сам то понял, а вот ты свое звание подтвердил  -  https://www.youtube.com/watch?v=QZuuxucIJxM (https://www.youtube.com/watch?v=QZuuxucIJxM)   ;D ;D ;D 
Цитировать
ну все остановись,а то умрешь!

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Боеприпасы
Отправлено: Arkadiy от 17 Февраль 2019, 17:44:42
теперь мультик выставил, ;D сказочный долбоёб :)