Оружейная правда

Оружие => Гражданское оружие => Тема начата: SergeySR от 23 Октябрь 2011, 10:24:11

Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 23 Октябрь 2011, 10:24:11
Итак, уважаемые форумчане, на Ваш суд представляется моя доработка Сайги 410К-04 под магазин АК-74 (можно использовать и АК-47 магазин-прямой, но возьни с ним много, только если кому надо хх_патронов иметь в нем).
Что нам понадобится:
-магазин АК-74 (можно купить в Измайлово в Сб/Вс за 500рублей или взять в части, кто имеет доступ);
-труборез (для патронов), покупаем в ЛеруаМелен за 120рублей;
-стальной профиль (у меня 3.7мм был);
-тиски;
-набор напильников (фото)
-дрель со сверлом 2,5мм и метчик/плашка М3 (можно заменить пайкой, кто умеет паять сталь, для этого нужна НСl+ZnCl2, и ПОС-хх);
-маркер, бумага, линейка, штангенциркуль, дюбель/кернер.
Вот и все.
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 23 Октябрь 2011, 11:44:32
Итак, зачем все это нужно? Посмотрите в сравнении на все существующие наработки.
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 23 Октябрь 2011, 18:42:07
Моя наработка позволяет использовать боеприпасы разной длины - посмотрите нижеследующее фото
Патроны длиной 55мм, 50мм и 45мм. Сайга стала безразборчива в укороченных самокрутах.
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 23 Октябрь 2011, 18:53:38
С чего начать.
Если использовать профиль 3,7мм, то нам понадобится 5-6 отрезков.
Всего будет 3 парные (обрабатываемые совместно) детали (цифры на фото):
1) основание с проточкой под горловину магазина глубиной 1,5мм (фигурная);
2) двойная деталь, охватывающая магазин и ложащаяся под металлические упоры (2 детали попарно точить, скрепив цианакрилатом, или лучше пайкой);
3) часть, ответственная за подачу патрона и его перекос к центру (если его не будет, то закраину гильзы будет мять);
4) вырез под выступ фиксатора магазина сложной формы;
5) фигурная накладка из черного полистирола, несущая декоративную функцию (не обязательно)
6) отполированный винт, держащий декоративную накладку
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 23 Октябрь 2011, 19:23:55
Приступим. Необходимо разобрать сайгу и посмотреть места обводки (изготовление бумажного шаблона, из которого потом делаем отмеченные заготовки). Все детали примеряем по месту с запасом металла в 1мм. Должно получиться 3 заготовки, предназначение которых и вырезов в них смотрим на фото-схеме ниже.
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 23 Октябрь 2011, 19:55:09
В итоге должно получиться такое:
1) Вид снизу (с декоративой крышечкой из полистирола)
2) Вид сбоку (принцип работы)
3) В сборе (сверху, сбоку)
4) Вид изнутри.
Вот вроде и все. Если есть вопросы, задавайте!
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 24 Октябрь 2011, 22:15:11
Вот что получилось в итоге:
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Incvizitor от 24 Октябрь 2011, 22:48:53
Сергей а можно мне такой комплект, на тест????
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 24 Октябрь 2011, 23:00:51
Сергей а можно мне такой комплект, на тест????
Без проблем. Единственная прблема, нет гильз чтобы патронов накрутить. Жду от одного уважаемого форумчанина посылку с гильзами.
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 24 Октябрь 2011, 23:03:26
Вот модернизация самого магазина АК-74
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Incvizitor от 24 Октябрь 2011, 23:09:21
Сергей а можно мне такой комплект, на тест????
Без проблем. Единственная прблема, нет гильз чтобы патронов накрутить. Жду от одного уважаемого форумчанина посылку с гильзами.

Я вам 100-200 гильз отдам, где с вами можно увидеться?
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Ратниковод от 24 Октябрь 2011, 23:21:19
Incvizitor Сергею, мет. гильзы нужны.
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Incvizitor от 24 Октябрь 2011, 23:37:23
Incvizitor Сергею, мет. гильзы нужны.

У меня только металлические и валяются в пакете ;D
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Ратниковод от 24 Октябрь 2011, 23:41:37
У меня только металлические и валяются в пакете ;D
Значит, осталось дело за самокрутами и тестовым отстрелом, собственно  8) .
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Incvizitor от 25 Октябрь 2011, 00:58:04
в любой день готов передать гильзы :)
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 25 Октябрь 2011, 12:13:47
в любой день готов передать гильзы :)
Александр, спасибо. Я в пятницу буду после наряда, до очередной работы будет 7 часов, могу подъехать за гильзами. Вам отдам доработанный магазин+рампу подачи + патроны только после самостоятельного отстрела, надо же быть уверенным в качестве изготовленного продукта, выложенного на суд общественности!
Хорошо?
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Incvizitor от 25 Октябрь 2011, 16:13:33
в любой день готов передать гильзы :)
Александр, спасибо. Я в пятницу буду после наряда, до очередной работы будет 7 часов, могу подъехать за гильзами. Вам отдам доработанный магазин+рампу подачи + патроны только после самостоятельного отстрела, надо же быть уверенным в качестве изготовленного продукта, выложенного на суд общественности!
Хорошо?

Договорились Сергей! Буду ждать.
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 05 Ноябрь 2011, 14:22:29
Итак, едем дальше.
Чтобы из магазина АК-74 стрелять патронами, снаряженными в металлическую гильзу, необходимо доработать ее рант.
Смотрим на фото как должно быть.
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: кадед66 от 05 Ноябрь 2011, 16:30:15
чегойто сайгу 410 укорот захотелось.
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Incvizitor от 05 Ноябрь 2011, 16:54:14
чегойто сайгу 410 укорот захотелось.
Да нет проблем, выбор по ним еще есть
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: кадед66 от 05 Ноябрь 2011, 18:53:17
чегойто сайгу 410 укорот захотелось.
Да нет проблем, выбор по ним еще есть
хорошо.понял.спасибо,Саша.только с нашими разрешителями я скорее погибну от старости чем они родят лицензию.моего вепрюгана,если помнишь,с 11 октября регистрируют и никак не зарегистрируют.то "конь болел,конь жалел",то брат беременный,то поувольнялись,то позаболели все сразу.и это "позвоночная" очередь.представляю каково рядовым парням и дефчонкам,но это другая история.
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Incvizitor от 05 Ноябрь 2011, 19:57:34
чегойто сайгу 410 укорот захотелось.
Да нет проблем, выбор по ним еще есть
хорошо.понял.спасибо,Саша.только с нашими разрешителями я скорее погибну от старости чем они родят лицензию.моего вепрюгана,если помнишь,с 11 октября регистрируют и никак не зарегистрируют.то "конь болел,конь жалел",то брат беременный,то поувольнялись,то позаболели все сразу.и это "позвоночная" очередь.представляю каково рядовым парням и дефчонкам,но это другая история.
Задайте в письменном виде, на бумаге вопрос, в Генеральную прокуратуру, кто служит у них там из "родни" в вашем отделе, что они так "скучают", на Багамах, вместо службы?
Вдруг захотят ответить ;D
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: кадед66 от 05 Ноябрь 2011, 20:36:02
да пусть живут пока.учтём молодость и текучесть кадров.а по теме интересно как быть с гильзами?что за обработка?
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 07 Ноябрь 2011, 22:40:57
что за обработка?
В дрели, напильником под углом 45С. Смотрим фото.
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: кадед66 от 07 Ноябрь 2011, 22:52:03
спасибо,тёзка.теперь въехал в технологию.есть дрель с регулировкой скорости,что бы не жахнуло.
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Incvizitor от 07 Ноябрь 2011, 23:13:43
Сергей, гильзы вас ждут! Уже в коробке! :)
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 08 Ноябрь 2011, 08:21:44
Сергей, гильзы вас ждут! Уже в коробке! :)
Александр, спасибо. В четверг после 17.00 буду с Вас. Уже у начальника отпросился:)
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 08 Ноябрь 2011, 08:28:23
Если все получится, то выложу оригинальную методику по отливке пуль-шаров:) для использования в 50-55мм(точный размер будет уточнен в ходе экспериментов) гильзах для магазина АК74.
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 11 Ноябрь 2011, 22:33:43
Батарея гильза ожидает рук по снаряжению. Александр, спасибо большое!
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Incvizitor от 11 Ноябрь 2011, 23:48:28
Удачного пользования, если что Гильзы еще добавлю, да и еще раз напоминаю, входя в зону риска оружие должно быть в руках!
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 12 Ноябрь 2011, 19:22:51
еще раз напоминаю, входя в зону риска оружие должно быть в руках!
Александр, это ужас. Не думал что такое возможно в центре Москвы. Надо что-то делать. Писать, добиваться. Это угроза жизни мирным людям. Если кто-то из гражданских прокуроров у меня будет, то я спрошу как поступить. С этим надо бороться радикально-как с раковой опухолью!
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Incvizitor от 12 Ноябрь 2011, 22:19:15
еще раз напоминаю, входя в зону риска оружие должно быть в руках!
Александр, это ужас. Не думал что такое возможно в центре Москвы. Надо что-то делать. Писать, добиваться. Это угроза жизни мирным людям. Если кто-то из гражданских прокуроров у меня будет, то я спрошу как поступить. С этим надо бороться радикально-как с раковой опухолью!

Нет Сергей, это причина почему моя мама умеет пользоваться оружием и постоянно его носит!
У меня рабоче-крестьянско-наркоманско-алкогольский район, со всеми вытекающими.
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: одб от 13 Ноябрь 2011, 00:29:40
а можно в личку,что носит твоя мама? :)
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 28 Ноябрь 2011, 20:01:22
Уважаемые форумчане, хоть кто-то начал адаптировать АК-74 магазин на свои саеги? У меня все никак руки не дойдут до снаряжения патронов и тестового отстрела, "личная жизнь" обладает наивысшим приоритетом, а она против всякого оружия, хотя сигнальные пули .410 ей понравились...
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Incvizitor от 28 Ноябрь 2011, 20:02:48
Сергей, ждем вас!
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 28 Ноябрь 2011, 21:55:00
Сергей, ждем вас!
Александр, потихоньку делаю. Сейчас надо достать порох РЕКС-2. В Химках есть, но ехать очень далеко. Может где ближе найду, тогда дело пойдет быстрее:). Все сделаем!
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Incvizitor от 04 Декабрь 2011, 01:36:25
Сергей, ждем вас!
Александр, потихоньку делаю. Сейчас надо достать порох РЕКС-2. В Химках есть, но ехать очень далеко. Может где ближе найду, тогда дело пойдет быстрее:). Все сделаем!

Насчет пороха напомните мне пожалуйста, хорошо? Думаю помогу :)
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 05 Декабрь 2011, 19:08:00
Пули, пыжи, порох, прокладки, капсуля на 36 патронов готовы. Гильзы обрезаны до 55мм и под 45С у них обточен кант, но...их надо откалибровать (не лезут в патронник до конца)...попробую в четверг в гараже госпитальном, авось не откажут (нужен пресс, я свой никак не дособираю... у меня особый длинный калибратор, молотком стучать нельзя). Как откалибрую, начну собирать. Вначале пробную партию в 12 штук (столько лезет в  Магазин АК-74) на шаре 10,3мм - половина будет на Соколе (1200мг -2х, 1300мг -2х, 1400мг - 2х, с такими же навесками на Рекс-2).  Александр, а у Вас можно будет их отсрелять в тире (понимаю, что патронов мало, но надо с рецептиком определиться) на 25м.  Если можно, то что для этого нужно?
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Incvizitor от 05 Декабрь 2011, 23:52:35
Пули, пыжи, порох, прокладки, капсуля на 36 патронов готовы. Гильзы обрезаны до 55мм и под 45С у них обточен кант, но...их надо откалибровать (не лезут в патронник до конца)...попробую в четверг в гараже госпитальном, авось не откажут (нужен пресс, я свой никак не дособираю... у меня особый длинный калибратор, молотком стучать нельзя). Как откалибрую, начну собирать. Вначале пробную партию в 12 штук (столько лезет в  Магазин АК-74) на шаре 10,3мм - половина будет на Соколе (1200мг -2х, 1300мг -2х, 1400мг - 2х, с такими же навесками на Рекс-2).  Александр, а у Вас можно будет их отсрелять в тире (понимаю, что патронов мало, но надо с рецептиком определиться) на 25м.  Если можно, то что для этого нужно?

Нужно, в воскресенье с 16.00 до 18.00 устроит? Сергей, с отстрелом нет проблем вообще!
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 06 Декабрь 2011, 10:28:09
Александр, а у Вас можно будет их отсрелять в тире (понимаю, что патронов мало, но надо с рецептиком определиться) на 25м.  Если можно, то что для этого нужно?

Нужно, в воскресенье с 16.00 до 18.00 устроит? Сергей, с отстрелом нет проблем вообще!
Отлично. Постараюсь к 18числу все доснарядить. Как раз жена к родителям уедет на выходные -проще будет смотаться:). Все дело за прессом, узнаю в четверг дадут или нет им воспользоваться.
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Incvizitor от 07 Декабрь 2011, 01:10:15
Ждем!
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 12 Декабрь 2011, 17:41:23
Выкладываю бюджетный способ изготовления пуль-шаров любого калибра.
Необходим алебастр, вода, шары эталонные, масло и формы. Все остальное видно и понятно по фото!!!
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 14 Декабрь 2011, 12:40:38
первый блин вышел комом. Из 30пуль получилась всего одна. Проблема оказалась в неравномерном расширении гипса при нагреве, надо было скрепить форму и прогреть ее равномерно перед заливкой. Попробую попытку №2. Теперь уже опыт хоть какой-то, но есть. Выкладываю фото получившейся пули-шара. 
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 14 Декабрь 2011, 13:18:51
Для сравнения - фото дочернего и новодельного пули-шара.
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 19 Декабрь 2011, 14:23:45
Выкладываю фото пресса, который можно сделать за 5 часов, имея все необходимое (цена - 300рублей+домкрат от 300рублей за 2т, до ххххрублей до 32тонн). На нем спокойно откалибровал и обточил ранты в 33 подаренных Александром гильзах, осталось их снарядить и можно пристреливать:)
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Incvizitor от 20 Декабрь 2011, 01:11:08
Сергей, добрый вечер! Когда вас ждать в тире?  Мне тоже сильно хочется такой "комплект адаптор", да и не только мне!

С уважением!
Название: Re: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 27 Декабрь 2011, 16:59:01
Сергей, добрый вечер! Когда вас ждать в тире?  Мне тоже сильно хочется такой "комплект адаптор", да и не только мне!

С уважением!
Александр, добрый день. Приношу извинения за задержку, но жена жутко недовольна тем, что оружейным приблудам я уделяю времени больше чем ей, поэтому скорость снаряжения очень небольшая, но качественная. На 90% снарядил 31 патрон(2испортил) на Соколе и Рексе2. Осталось только пулю-шар 10.3мм поставить и завальцевать. По-быстрому проверить автоматику и подачу вхолостую и можно ехать в тир на опробацию:)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Incvizitor от 28 Декабрь 2011, 00:25:45
подскажите,хоть в личку,а в чем суть движений то,с энтими магазинами и снаряжением?
А то тему на автомате пасу,а как лошара ниче не понимаю  :o
Ром потом увидишь!
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 28 Декабрь 2011, 07:28:06
Итак, вчера доделал я 31патрон. В магазин входят хорошо(максимум 12, но лучше 10), подача отличная. Но, как я хотел избежать доводки патронника, увы, не судьба. Надо полировать зацеп затвора (царапает гильзы) и дорабатывать вход в патронник(стесывает 15мм начальной части патрона).
Все вышеуказанное на фото.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: pacific_Alex от 28 Декабрь 2011, 10:08:16
Сорри, а свинцовая пуля охотничьего патрона не должна быть утоплена ниже завальцовки гильзы разве?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Ратниковод от 28 Декабрь 2011, 12:14:30
Сорри, а свинцовая пуля охотничьего патрона не должна быть утоплена ниже завальцовки гильзы разве?
Необязательно. 410 это не 12 и 20  :P
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 28 Декабрь 2011, 12:34:39
Сорри, а свинцовая пуля охотничьего патрона не должна быть утоплена ниже завальцовки гильзы разве?
в укороченном патроне должна выступать. Ведь пуля должна преодолеть 2см пустого патронника при как можно большем давлении. Поэтому на счету каждый миллиметр:)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: pacific_Alex от 28 Декабрь 2011, 14:16:14
окак!
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: -Barmaley- от 13 Февраль 2012, 19:35:38
Очень, жду результатов отстрела.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 15 Февраль 2012, 13:28:39
Очень, жду результатов отстрела.
Самому очень интересно, но загвоздка в пулелейке, буду делать сам. Должно получится шикарно.
Она будет на 3 типа шаров-
11мм-на короткий патрон
10.5мм промежуточный патрон
10.3-на двухпульный боеприпас.
Уже пластину из Д16Т достал. Сейчас потеплее будет и схожу к слесарю на проточку.
Немного подождите. Все будет:).
 
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: -Barmaley- от 15 Февраль 2012, 19:36:50
Двух пульный боеприпас интересен от 30 до 50м
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 15 Февраль 2012, 20:30:15
Двух пульный боеприпас интересен от 30 до 50м
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 01 Март 2012, 14:24:23
что-то моя тема заглохла...
Итак, добавляю магния в огонь...
Ехал я в электричке и мне пришла в голову мысль о изготовлении ЦЕНТРОВАННОГО ПРИСТРЕЛОЧНОГО лазерного патрона.
Основа будет под 410к. Но с помощью муфт подойдет к любому оружию, даже Р410(на нем даже соосность при стрельбе можно оценить.
Задумка легла в воплощении. Времени надо около 3х часов на изготовление основы и часа на калибровку.
Если все получится, то выложу приспособление (проблема только во времени, изготовлять придется все в электричке:(, дома жена будет ворчать).
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 01 Март 2012, 14:25:12
что-то моя тема заглохла...
Итак, добавляю магния в огонь...
Ехал я в электричке и мне пришла в голову мысль о изготовлении ЦЕНТРОВАННОГО ПРИСТРЕЛОЧНОГО лазерного патрона.
Основа будет под 410к. Но с помощью муфт подойдет к любому оружию, даже Р410(на нем даже соосность при стрельбе можно оценить.
Задумка легла в воплощении. Времени надо около 3х часов на изготовление основы и часа на калибровку.
Если все получится, то выложу приспособление (проблема только во времени, изготовлять придется все в электричке:(, дома жена будет ворчать).
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 05 Март 2012, 09:08:56
Выкладываю заготовку пулелейки на 2 шара, 10,хх-11мм. Наверное сделаю на 10.35 и 10.7мм. Если понадобится, можно сделать малой кровью на больший шар.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Incvizitor от 05 Март 2012, 13:36:21
тема Сергей не заглохла, просто все ждут, готовых результатов, в том числе с фотками стрельб и т.д.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 05 Март 2012, 15:56:24
тема Сергей не заглохла, просто все ждут, готовых результатов, в том числе с фотками стрельб и т.д.
Все будет. Понемногу по мере возможности делаю все необходимое, чтобы потом можно было с легкостью на ходу подбирать необходимые компоненты для должной стрельбы:).
Что радует, в моей теме почти нет флуда:):):).
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: eugene74 от 20 Апрель 2012, 17:20:28
Уважаемый SergeySR! Как продвигаються дела? Новости есть? А то что то тема заглохла... :'(
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Headhunter01 от 20 Апрель 2012, 17:28:24
тема Сергей не заглохла, просто все ждут, готовых результатов, в том числе с фотками стрельб и т.д.
Все будет. Понемногу по мере возможности делаю все необходимое, чтобы потом можно было с легкостью на ходу подбирать необходимые компоненты для должной стрельбы:).
Что радует, в моей теме почти нет флуда:):):).
Это Мы час исправим! ;D ;D ;D
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 22 Апрель 2012, 16:42:06
Я все заморочен пулелейкой на 2 шара 10.33мм для двухпульного патрона.
Достал Д16Т толщиной 2см, но беда с шарами. Нигде 10.4мм не могу найти. Пытался шары большего диаметра (11.45мм) протравить (использовал соляную, азотную кислоты, царскую водку), но получаются эллипсы, а не шары. Кто знает выход из данной ситуации?
Дня пулелейки нужны стальные шары в 10.35мм.  Все дело в них,как смогу добиться заданного диаметра, так смогу дальше делать.


Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: WaRWaR от 22 Апрель 2012, 16:50:38
я знаю выход  ;)
подобрать шары от подшипников-они по пробивным характеристикам лучше,и отдача меньше,за счет меньшего веса.Сам собираюсь приобретать крутилку,и буду подыскивать стальные шары 6.2мм и 8.5мм,будет стальная картечь,пробьет больше чем свинец,за счет большей скорости и несминания(нужная на пробив энергия не тратится на деформацию снарядов :)
а,да,и лить ничего не надо,этим занимаются только нищие охотнеги  ;D все равно ты не смогешь идеальную форму шара сделать,а это влияет на баллистику
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: -Barmaley- от 22 Апрель 2012, 19:16:59
Вродеж стальная дробь, картечь продается.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: WaRWaR от 22 Апрель 2012, 19:27:02
Где взять?У нас не видел
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 22 Апрель 2012, 19:56:45
Где взять?У нас не видел
В любом магазине есть шары 4.4мм, 8мм, 10мм по конечной цене. Я нашел еще шары 11.1мм и 11.45.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: WaRWaR от 22 Апрель 2012, 20:15:52
мне нужны 6.2(или на крайняк 5.6),и 8.5мм,такие где взять?Именно из прокаленной снаружи стали ШХ-15!Если будет каленая полностью-будут просто рассыпаться при попадании по толстому металлу,если некаленая-лучше уж пусть некаленая будет...
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 22 Апрель 2012, 20:35:19
мне нужны 6.2(или на крайняк 5.6),и 8.5мм,такие где взять?Именно из прокаленной снаружи стали ШХ-15!Если будет каленая полностью-будут просто рассыпаться при попадании по толстому металлу,если некаленая-лучше уж пусть некаленая будет...
Такие диаметры надо искать по справочнику. Если идеальная форма не нужна,то можно в кислоте протравить.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: WaRWaR от 22 Апрель 2012, 20:43:35
не понял,что даст травление?Форма нужна шарообразная,кучность будет выше.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 23 Апрель 2012, 07:11:51
не понял,что даст травление?Форма нужна шарообразная,кучность будет выше.
По идее кислота равномерно растворяет металл. Главное шарики все время перемешивать. Но шарики от подшипника особые-у них есть особо прочная зона,на которую кислота слабо действует,поэтому обрадуются эллипсы. Скорее всего,надо травить шарики от нового подшипника.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 23 Апрель 2012, 07:19:13
Вот так выглядит протравленный в "царской водке" шток для калибратора.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: -Barmaley- от 23 Апрель 2012, 14:17:44
А может просто отпуск метала сделать?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 23 Апрель 2012, 14:45:48
А может просто отпуск метала сделать?
А как потом опять закалить?
Вот как выглядят протравленные в кипящей HCL шарики от подшипника (для шаровой пулелейки/картечелейки)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: WaRWaR от 23 Апрель 2012, 14:50:45
нет уж,со своими  кислотами ,кипящими,вы уж как нито без меня...а я постараюсь просто шарики найти,для рогаток вроде продаются,но вот опять же-РАЗМЕР! :-[
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 23 Апрель 2012, 14:55:39
нет уж,со своими  кислотами ,кипящими,вы уж как нито без меня...а я постараюсь просто шарики найти,для рогаток вроде продаются,но вот опять же-РАЗМЕР! :-[
Идеальный размер только протравливать, больше никак, увы :-X
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: ~XX~ от 23 Апрель 2012, 16:12:32
Для этих целей обязательно должен быть вытяжной шкаф. Кислотный пары, особенно при работе со свинцом крайне ядовиты. 
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 23 Апрель 2012, 17:17:49
Для этих целей обязательно должен быть вытяжной шкаф. Кислотный пары, особенно при работе со свинцом крайне ядовиты.
~XX~, ты не понял. Свинец травить не нужно. Надо ОДИН раз сделать матрицу (из стальных каленых шаров нужного диаметра), а потом уже делается в Д16Т нужная лейка. Все дело в исходной точности протравки шаров, нужны именно шары, а не эллипсы и "летающие тарелки" (если не мешать шары).  Попробую протравить в смеси HCL+H2O2, а потом в кипящей "царской водке".
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: ~XX~ от 23 Апрель 2012, 18:35:44
Я понял. Но не лишним хочу предупредить. Ты то в курсе поди. Лучше поделись как планируешь  пулелейку  изготовить?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: WaRWaR от 23 Апрель 2012, 18:59:08
а нахера ее изготавливать,если они продаются?Или нет?Если да,то копейки должна стоить
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 23 Апрель 2012, 19:23:22
а нахера ее изготавливать,если они продаются?Или нет?Если да,то копейки должна стоить
Пулелейка на 1 шар 10,3мм стоит 1,5к. Я же хочу сделать на 2-парных шара, для 2-х пульного патрона (10,3мм) и для однопульного укороченного сверхтяжелого (11мм, при калибре ствола 10,3мм, будет идти через парадокс). Получается 3 пулелейк, а это 4,5к. Это дорого для бедного военного у которого на иждивении жена со своей диссертацией.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 23 Апрель 2012, 19:26:31
Я понял. Но не лишним хочу предупредить. Ты то в курсе поди. Лучше поделись как планируешь  пулелейку  изготовить?
Все просто. Надо 2 составляющих - исходные эталонные стальные каленные шары 10,4 (10,35мм) и два куска алюминия (дюраля) утроенной толщины (25-30мм). Делается направляющая на глубину 4мм сверлом 8мм в каждой половинке, потом туда вставляются шары и опрессовываются на прессе или стучится кувалдой. Все, матрица готова, потом делается горловина, которая рассверливается воронкой.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: WaRWaR от 23 Апрель 2012, 19:26:59
вам же зарплату подняли!Ни разу не дорого,и нафига вообще ШАР нужен,у него баллистика НИКАКАЯ,особенно если отлит в самодельной шароеболейке! ;D
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 23 Апрель 2012, 19:31:56
вам же зарплату подняли!Ни разу не дорого,и нафига вообще ШАР нужен,у него баллистика НИКАКАЯ,особенно если отлит в самодельной шароеболейке! ;D
Зарплату подняли, но на оружейные приблуды денег нет (жена возмущается), поэтому приходится малой кровью обходиться. А баллистика шара неплохая, особенно двухпульного патрона. Товарищ один поделился результатами, которые на 50м очень даже ничего. Плюс их отливать и снаряжать легко. Для всего остального у меня будет полуоболочка из медной, алюминиевой или латунной трубки массой 13-15г, но для нее нужен парадокс.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: WaRWaR от 23 Апрель 2012, 19:33:38
боишься с нарезов сорвет?зачем П-О ?скорость там какая?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 23 Апрель 2012, 19:40:39
боишься с нарезов сорвет?зачем П-О ?скорость там какая?
Максимальную скорость, которую получали с С410 шаром (6,5г) - 822м/с, полуоболочкой через парадокс - 725м/с. Чистый свинец (или ПОС 20-60) не держит больше 300-450м/с. Можно использовать медно-оловянной-свинцовый сплав, тогда 550м/с предел, ибо если повысить % меди, то сплав будет превращаться в бронзу с повышением твердости и может поломать парадокс.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: WaRWaR от 23 Апрель 2012, 20:08:45
да,тогда надо оболочку!
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: ~XX~ от 23 Апрель 2012, 20:11:19
Цитировать
Зарплату подняли, но на оружейные приблуды денег нет (жена возмущается), поэтому приходится малой кровью обходиться.
Может тебе с такими знаниями и опытом лучше и выгоднее драгоценные и редкоземельные металлы из  убитой электроники добывать?  :)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 23 Апрель 2012, 20:23:45
Может тебе с такими знаниями и опытом лучше и выгоднее драгоценные и редкоземельные металлы из  убитой электроники добывать?  :)
А зачем они мне нужны :o :o :o? Что-то я не понял суть этого провокационного вопроса >:(  >:( >:(!!! Поясни.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: ~XX~ от 23 Апрель 2012, 21:37:21
Может тебе с такими знаниями и опытом лучше и выгоднее драгоценные и редкоземельные металлы из  убитой электроники добывать?  :)
А зачем они мне нужны :o :o :o? Что-то я не понял суть этого провокационного вопроса >:(  >:( >:(!!! Поясни.
А я не понял где ты увидал провокацию.  ???
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: eugene74 от 23 Апрель 2012, 21:49:43
боишься с нарезов сорвет?зачем П-О ?скорость там какая?

Максимальную скорость, которую получали с С410 шаром (6,5г) - 822м/с, полуоболочкой через парадокс - 725м/с. Чистый свинец (или ПОС 20-60) не держит больше 300-450м/с. Можно использовать медно-оловянной-свинцовый сплав, тогда 550м/с предел, ибо если повысить % меди, то сплав будет превращаться в бронзу с повышением твердости и может поломать парадокс.


А если делать точеные пули из томпака ( латуни ) с ведущими поясками под парадокс ? На ганзе есть тема про полуоболочку.. так там такой совет проскальзывал.
Что то типа такой - http://www.pg-tur.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=56&Itemid=168 (http://www.pg-tur.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=56&Itemid=168)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: ~XX~ от 23 Апрель 2012, 22:00:15
Вы камрады, кажись изобретаете лисапед. Есть пулелейки, древняя метода, где вставляется  в "клещи" медное или бронзовое колечко, а потом изнутри заливается свинцом.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 23 Апрель 2012, 22:21:36
А если делать точеные пули из томпака ( латуни ) с ведущими поясками под парадокс
Нужен токарный станок и опыт токарных работ. Увы, я не спец. А так идея заманчивая, но патрон трудоемок в изготовлении.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 23 Апрель 2012, 22:22:27
Вы камрады, кажись изобретаете лисапед. Есть пулелейки, древняя метода, где вставляется  в "клещи" медное или бронзовое колечко, а потом изнутри заливается свинцом.
Не, ты не прав. Не выйдет точностью такая пуля. Должно быть избыточное давление заливаемого металла.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 23 Апрель 2012, 22:45:56
Вот по какому принципу я буду делать пулелейку
http://talks.guns.ru/forum/11/601470.html (http://talks.guns.ru/forum/11/601470.html)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Incvizitor от 23 Апрель 2012, 22:46:25
Сергей, когда вы появитесь на нашем стрельбище?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: eugene74 от 23 Апрель 2012, 22:51:58
А если делать точеные пули из томпака ( латуни ) с ведущими поясками под парадокс

Нужен токарный станок и опыт токарных работ. Увы, я не спец. А так идея заманчивая, но патрон трудоемок в изготовлении.


У меня с этим попроще.. есть доступ к станку, и токарь хороший. Сейчас ожидаю когда же нам ( впервые получающим разрешение) дадут возможность приобрести наконец
свой первый ствол. Планирую саежку 410К-03;04 и к ней короткий парадокс.. вот такой -  http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1168 (http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1168)
Потом наточить пуль разных.. определиться с наилучшей формой,весом и т.д.  А после искать выход на станок с чпу (чтоб пули получались одинаковыми) и штамповать их на поток.. ::)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 23 Апрель 2012, 22:53:01
Сергей, когда вы появитесь на нашем стрельбище?
Александр, как только доделаю все запланированное и отправлю на неделю жену к бабушке. Поищу подшипник в магазине, тогда процесс пойдет. А то стрелять нечем. 30патронов - это ерунда, надо минимум 100 штук на тренировку. Плюс работа, проверки и прочее...времени не хватает :-[
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 23 Апрель 2012, 22:54:15
и к ней короткий парадокс...
короткий не берите. Только длинный!!!
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Incvizitor от 23 Апрель 2012, 22:56:37
Сергей, когда вы появитесь на нашем стрельбище?
Александр, как только доделаю все запланированное и отправлю на неделю жену к бабушке. Поищу подшипник в магазине, тогда процесс пойдет. А то стрелять нечем. 30патронов - это ерунда, надо минимум 100 штук на тренировку. Плюс работа, проверки и прочее...времени не хватает :-[

Я бы хотел еще заказать заводскую спец партию патронов, под 45 мм, Рожок для Сайги 410. Нужны образцы. Да и переходники пора уже в производство запускать, увы альтернатив 410-той так и нет!
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 23 Апрель 2012, 23:01:35

Я бы хотел еще заказать заводскую спец партию патронов, под 45 мм, Рожок для Сайги 410. Нужны образцы. Да и переходники пора уже в производство запускать, увы альтернатив 410-той так и нет!
Все сделаем, спешка не нужна. Главное - качество!!! Просто работы много, а дома жена не дает ничем заниматься, вечно пряча ключь от мастерской.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: WaRWaR от 23 Апрель 2012, 23:02:53
А если делать точеные пули из томпака ( латуни ) с ведущими поясками под парадокс

Нужен токарный станок и опыт токарных работ. Увы, я не спец. А так идея заманчивая, но патрон трудоемок в изготовлении.


У меня с этим попроще.. есть доступ к станку, и токарь хороший. Сейчас ожидаю когда же нам ( впервые получающим разрешение) дадут возможность приобрести наконец
свой первый ствол. Планирую саежку 410К-03;04 и к ней короткий парадокс.. вот такой -  [url]http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1168[/url] ([url]http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1168[/url])
Потом наточить пуль разных.. определиться с наилучшей формой,весом и т.д.  А после искать выход на станок с чпу (чтоб пули получались одинаковыми) и штамповать их на поток.. ::)
и форумчанам рубликов по 15 продавать пули Иванова,12 калибра  ::) ::) ::) я бы взял 500штук,оплатил бы хоть чичас! ::) ::) ::)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: ~XX~ от 23 Апрель 2012, 23:06:14
В сети сразу нашёл http://tdrusmet.ru/ (http://tdrusmet.ru/)
Наименование     Кол-во          Цена с НДС
Шар 60,000 мм (-100)   13   300
Шарик 1,000 мм (-100)   611,901   0,08
Шарик 1.588 мм (-100)   99,952   0,09
Шарик 10,000 мм(100)   27,300   1,3
Шарик 10,319 мм(-40)   1,500   1,6
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Incvizitor от 23 Апрель 2012, 23:08:27

и форумчанам рубликов по 15 продавать пули Иванова,12 калибра  ::) ::) ::) я бы взял 500штук,оплатил бы хоть чичас! ::) ::) ::)
[/quote]

по 15 рублей пули Иванова, чтобы потом еще самостоятельно снаряжать? Мда крутовато!

Вообще себестоимость пули Иванова - это "краденный прут железа", плюс примитивная программа ЧПУ на станке, пока прут не кончится!
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: WaRWaR от 23 Апрель 2012, 23:13:06
дык ими вроде по 27р торгуют за штуку,или я чего то напутал?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: eugene74 от 23 Апрель 2012, 23:22:56
и к ней короткий парадокс...
короткий не берите. Только длинный!!!
Сергей,а почему длинный? И вообще - какие у них отличия кроме длинны? Я имею ввиду - может у них сужения разные ( входной и выходной диаметр)?
Вы извините,если я глупые вопросы задаю..просто я еще полный "ламер" как сказали бы компьютерщики. Но я учусь  ;D.
Вообще я думаю, для такой пули был бы идеален парадокс без сужения, т.е. цилиндр. Но такого наверное не существует в природе
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: eugene74 от 23 Апрель 2012, 23:38:00
А если делать точеные пули из томпака ( латуни ) с ведущими поясками под парадокс

Нужен токарный станок и опыт токарных работ. Увы, я не спец. А так идея заманчивая, но патрон трудоемок в изготовлении.


У меня с этим попроще.. есть доступ к станку, и токарь хороший. Сейчас ожидаю когда же нам ( впервые получающим разрешение) дадут возможность приобрести наконец
свой первый ствол. Планирую саежку 410К-03;04 и к ней короткий парадокс.. вот такой -  [url]http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1168[/url] ([url]http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1168[/url])
Потом наточить пуль разных.. определиться с наилучшей формой,весом и т.д.  А после искать выход на станок с чпу (чтоб пули получались одинаковыми) и штамповать их на поток.. ::)
и форумчанам рубликов по 15 продавать пули Иванова,12 калибра  ::) ::) ::) я бы взял 500штук,оплатил бы хоть чичас! ::) ::) ::)

 ;D ;D ;D Если все получиться ( договориться по поводу станка с чпу) то почему бы и нет.. Правда из меня хреновый комерсант  :'(  - своей выгоды не преследую
 Цена материала+работа токаря/станка...А я как то привык другим зарабатывать. Если выгорит со станком может пришлете одну пулю Иванова на образец?
 Но с ней могут возникнуть две проблемы:
  1) она ведь чем то покрыта - не уверен что смогу повторить покрытие
  2) как быть с авторскими правами  ;D ?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: ~XX~ от 23 Апрель 2012, 23:41:10
Вообще я думаю, для такой пули был бы идеален парадокс без сужения, т.е. цилиндр. Но такого наверное не существует в природе
Удлинитель ствола.  ;)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: WaRWaR от 24 Апрель 2012, 00:39:17
короткий парадокс вообще бесполезен,пуля не успевает раскручиваться,вернее стабилизировать вращение,до выхода.Так что лучше брать 140мм.А ивановы без покрытия,просто в контейнере(продаются в ормагах).Просто тупо стальная болвана.С воронкой в передней части.И эта воронка кстати,на оригиналах ,сработана такое ощущение самым тупым резцом который нашли  >:( Но несмотря на подкалиберность,бьют очень точно,на мой взгляд не уступают ни гуалам,ни чадитам.С 70м без упора 9ки и 10ки выбивал,при свидетелях  ;)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: -Barmaley- от 24 Апрель 2012, 05:13:11
боишься с нарезов сорвет?зачем П-О ?скорость там какая?
Максимальную скорость, которую получали с С410 шаром (6,5г) - 822м/с, полуоболочкой через парадокс - 725м/с. Чистый свинец (или ПОС 20-60) не держит больше 300-450м/с. Можно использовать медно-оловянной-свинцовый сплав, тогда 550м/с предел, ибо если повысить % меди, то сплав будет превращаться в бронзу с повышением твердости и может поломать парадокс.

А пуля парадокс, с несколькими поясками, аккумуляторный свинец, он вроде по жесче. Для меня сейчас этот вопрос будет актуальный, жду зеленку. Сергей в дальнейшем могу ваш опыт перенять?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: eugene74 от 24 Апрель 2012, 17:02:57
короткий парадокс вообще бесполезен,пуля не успевает раскручиваться,вернее стабилизировать вращение,до выхода.Так что лучше брать 140мм.А ивановы без покрытия,просто в контейнере(продаются в ормагах).Просто тупо стальная болвана.С воронкой в передней части.И эта воронка кстати,на оригиналах ,сработана такое ощущение самым тупым резцом который нашли  >:( Но несмотря на подкалиберность,бьют очень точно,на мой взгляд не уступают ни гуалам,ни чадитам.С 70м без упора 9ки и 10ки выбивал,при свидетелях  ;)
  Originally posted by vid:
а есть разница между т.н. "длинным" и "коротким" парадоксом?

Короткий парадокс я покупал чуть больше полугода назад. Осматривал в магазинах и длинные тоже. Нарезы на длинных еле-еле видны. В несколько раз меньше чем на коротких. Решил, что пуля за них вообще не зацепится и купил короткий с нормальными нарезами.


..Вот такое вычитал на ганзе.. Пытаюсь "докопаться до истины"  :o
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: eugene74 от 24 Апрель 2012, 17:10:35
 Кто нибудь из уважаемых форумчан может подсказать, какая приспособа нужна что бы так закручивать патроны?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: -Barmaley- от 24 Апрель 2012, 18:50:14
На ганзе гдето читал, используют гильзу 9р.а. как оболочку.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 24 Апрель 2012, 19:11:56
В сети сразу нашёлШарик 10,319 мм(-40)   1,500   1,6
Для изготовления пулелейки надо всего 2 шарика. Стрелять указанными в твоем посте шарами из С410 нельзя.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 24 Апрель 2012, 19:13:36


Вообще себестоимость пули Иванова - это "краденный прут железа", плюс примитивная программа ЧПУ на станке, пока прут не кончится!
Не согласен. Цена слагается из сырья, оборудования (+амортизации) и труда. С учетом того, что все это делается полулегально (откаты, подкаты и прочее) цена не может быть слишком маленькой, иначе прибыли не будет.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 24 Апрель 2012, 19:15:14
Сергей,а почему длинный?
Только в нем закручиваются длинные  и тяжелые пули, он прощает огрехи при сборке патрона и только он позволяет стрелять на 100м. Для короткого парадокса нужны особые патроны (легкие короткие цилиндрики в полуоболочке).
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 24 Апрель 2012, 19:18:35
А пуля парадокс, с несколькими поясками, аккумуляторный свинец, он вроде по жесче. Для меня сейчас этот вопрос будет актуальный, жду зеленку. Сергей в дальнейшем могу ваш опыт перенять?
Твердость свинцу добавляет сурьма (есть в продаже, недорогая). Но если охота имеет монолитную пулю (например из пулелейки Лии или ВСС) то лучше использовать сплав медь (5%)+олово (30-50%)+свинец (все остальное). Он будет прочным и температура его плавления будет около 400С. Если пулелейка стальная, то можно попробовать отлить бронзовые пули (30% олова, остальное медь, тогда температура плавления будет около 700С, можно в пламенной печи из паяльной лампы плавить).
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 24 Апрель 2012, 19:19:33
Кто нибудь из уважаемых форумчан может подсказать, какая приспособа нужна что бы так закручивать патроны?
Используется обжимная конусная матрица. Гильза будет одноразовой.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: eugene74 от 24 Апрель 2012, 19:24:57
Кто нибудь из уважаемых форумчан может подсказать, какая приспособа нужна что бы так закручивать патроны?
Используется обжимная конусная матрица. Гильза будет одноразовой.
Сергей,не подскажете где взять чертежи этой матрицы... или может дадите ссылочку на материалы по ней?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 24 Апрель 2012, 19:34:28
Сергей,не подскажете где взять чертежи этой матрицы... или может дадите ссылочку на материалы по ней?
На ганзе в разделе "купля-продажа охотничих товаров" есть о ней упоминание. Надо поискать, человек за 1000рублей ее продавал (она уменьшает наружный диаметр гильзы с 11,7 до 11мм). В принципе, если есть доступ к токарному станку, то можно и самому сделать.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: eugene74 от 24 Апрель 2012, 19:38:16
Попробую поискать на ганзе...доступ к станку есть,но я даже не представляю как она выглядит  :'(.
Мне бы чертежик подробный...
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 24 Апрель 2012, 19:44:04
Попробую поискать на ганзе...доступ к станку есть,но я даже не представляю как она выглядит  :'(.
Мне бы чертежик подробный...

Я вначале загорелся этой идеей, но как узнал, что гильза станет одноразовой, отказался от этой идеи.
http://talks.guns.ru/forummessage/242/680431-37.html (http://talks.guns.ru/forummessage/242/680431-37.html) вроде здесь промелкивало, но что-то автор "кинул" народ.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 25 Апрель 2012, 09:17:54
Цитировать
Originally posted by horn-410:
Конусные пульки не плохие. Имхо они только для парадокса.55страница. Эти пули я отливаю сам,а эти пулевые контейнеры я продаю и пыжи к ним тоже.

Данный человек предложил мне купить у него пули. Фото пуль в этой теме.

 www.talks.guns.ru/forummessage/11/673220-0.html (http://www.talks.guns.ru/forummessage/11/673220-0.html)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 25 Апрель 2012, 09:27:04
Цены:пыж
410бпз-2р50к.Пулевой
контейнер
410бпз-2р50к.Заказ от
1000шт.и более:пыж
2,20.пулевой к-р 2,00к.Пули
шар-5,00к.колпачковая-5,00к.Свинец
брал в тире.Смотри мои
фото на 55стр.Пересыл из
Питера.Дешевле только на
БПЗ,поверь.Илиас меня
лично знает,я ему продавал.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: eugene74 от 25 Апрель 2012, 16:32:47
Цитировать
Originally posted by horn-410:
Конусные пульки не плохие. Имхо они только для парадокса.55страница. Эти пули я отливаю сам,а эти пулевые контейнеры я продаю и пыжи к ним тоже.

Данный человек предложил мне купить у него пули. Фото пуль в этой теме.

 [url=http://www.talks.guns.ru/forummessage/11/673220-0.html]www.talks.guns.ru/forummessage/11/673220-0.html[/url] ([url]http://www.talks.guns.ru/forummessage/11/673220-0.html[/url])

 Это вот эти? -
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 25 Апрель 2012, 17:42:01

 Это вот эти? -
Да, эти. Еще пули-шары он предлагал.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: eugene74 от 25 Апрель 2012, 17:49:15
  to SergeySR : Сергей,посмотрел на фото парадокс 410/150мм.. Смущает что глубина нарезов мелковата
                         по сравнению с коротким парадоксом.. :-\
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: eugene74 от 25 Апрель 2012, 17:52:47
Сейчас лопачу темы про снаряжение патронов с обжимом пули в гильзе канелюрой... ;D
Согласен,что гильза получаеться одноразовой...но если результат будет хорошим,то
можно и "одноразовых" накрутить пару сотен... на всякий случай.. :)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: eugene74 от 25 Апрель 2012, 17:54:05

 Это вот эти? -
Да, эти. Еще пули-шары он предлагал.
Я там только про результат отстрела этих пуль не нашел..
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: ~XX~ от 25 Апрель 2012, 18:02:21
Имею сомнения насчёт этой жосткой методы заката пуль. Мыслю, что возможные осколки от разрыва гильзы будут иметь неисповедимые пути. Для болтов без ДТК  - пожалуйста.
Так же  в каморе и близ лежащей к ней части на этапе выстрела будут давления на какую то величину  более высокие чем с обычным патроном. Запас конечно есть, но какой и насколько? Каковы плюсы такой закрытки?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: eugene74 от 25 Апрель 2012, 18:33:27
Имею сомнения насчёт этой жосткой методы заката пуль. Мыслю, что возможные осколки от разрыва гильзы будут иметь неисповедимые пути. Для болтов без ДТК  - пожалуйста.
Так же  в каморе и близ лежащей к ней части на этапе выстрела будут давления на какую то величину  более высокие чем с обычным патроном. Запас конечно есть, но какой и насколько? Каковы плюсы такой закрытки?

 ..Пока не знаю..изучаю темы.. :  http://talks.guns.ru/forummessage/43/87799.html (http://talks.guns.ru/forummessage/43/87799.html)
 простите ..не знаю как вставить  рабочую гиперссылку  :'(
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 25 Апрель 2012, 18:46:13
  to SergeySR : Сергей,посмотрел на фото парадокс 410/150мм.. Смущает что глубина нарезов мелковата
                         по сравнению с коротким парадоксом.. :-\
Нормальная там глубина нарезов. Они более плавные, а не пологие как на коротков, вследствие чего удар пули происходит мягче (то бишь потеря скорости при входе в нарезы парадокса меньше на длинном, больше - на коротком). Совет один - только длинный парадокс.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 25 Апрель 2012, 18:48:21
Имею сомнения насчёт этой жосткой методы заката пуль. Мыслю, что возможные осколки от разрыва гильзы будут иметь неисповедимые пути. Для болтов без ДТК  - пожалуйста.
Так же  в каморе и близ лежащей к ней части на этапе выстрела будут давления на какую то величину  более высокие чем с обычным патроном. Запас конечно есть, но какой и насколько? Каковы плюсы такой закрытки?
~XX~, к чему этот пост? В С410-к03\04 нет ДТК, в ней нет камор!!! Плюсов два - центрование пули в гильзе и возможность безпыжевого снаряжения. Если есть доступ к халявным гильзам, то почему бы и нет?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: eugene74 от 25 Апрель 2012, 19:21:38
  to SergeySR : Сергей,посмотрел на фото парадокс 410/150мм.. Смущает что глубина нарезов мелковата
                         по сравнению с коротким парадоксом.. :-\
Нормальная там глубина нарезов. Они более плавные, а не пологие как на коротков, вследствие чего удар пули происходит мягче (то бишь потеря скорости при входе в нарезы парадокса меньше на длинном, больше - на коротком). Совет один - только длинный парадокс.
Спасибо за совет..  ВОСПОЛЬЗУЮСЬ.. как только получу "зеленку"  ;)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 27 Май 2012, 07:29:00
Сделал такое приспособление для чистки капсюльных гнезд. Очень удобно, снимает нагар с наковаленки и закраины.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: ~XX~ от 27 Май 2012, 11:28:15
Скажи, Сергей, на сколько  выстрелов хватает гильзы у 410-й?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 27 Май 2012, 17:28:50
Скажи, Сергей, на сколько  выстрелов хватает гильзы у 410-й?
В среднем на 3–5снаряжения. Зависит от мощности боеприпаса, ровности патронника и аккуратности снаряжения.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Incvizitor от 30 Май 2012, 22:44:04
Приветствую Сергей интересует комплект (магазина, плюс переходник) на мою Саёжку, как я ее уделал наверное уже видели. пора ей стать, "совсем красивой" вы как, сможете, в этом помочь?

Давно облизываюсь, ну а с меня, рукоятка взвода слева, для вас!

С уважением, Александр!
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 31 Май 2012, 15:10:50
Приветствую Сергей интересует комплект (магазина, плюс переходник) на мою Саёжку, как я ее уделал наверное уже видели. пора ей стать, "совсем красивой" вы как, сможете, в этом помочь?

Давно облизываюсь, ну а с меня, рукоятка взвода слева, для вас!

С уважением, Александр!
Александр, я всё помню. Но пока всё встало мертвым грузом. А рекомендовать некачественную деталь я не могу. У меня отпуск скоро, вот во время него я всё протестирую и предоставлю на суд общественности. Есть несколько задумок, для короткого патрона, без пыжа, но гипотеза нуждается в проверке.
С уважением, Сергей.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Incvizitor от 31 Май 2012, 18:09:58
Ждемс! :)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 16 Июнь 2012, 13:11:25
Достал всего два :-X хромомолибденовых шарика 10,319мм для пулелейки, на днях, надеюсь, я её сделаю.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 26 Июнь 2012, 13:33:51
Шаролейка в черновым исполнении готова. Побочным материалом стал алюминиевый порошок, почти 50г. Осталось навести лоск и приделать ручки. Шаролейка на 2 шара. Внизу черновой вариант. Шары получились немного асимметричными 10,2—10,5мм (для кустарного изделия, сделанного пилой по металлу, дрелью и кувалдой неплохо), но в стволе они принимают нормальную форму.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 28 Июнь 2012, 23:03:33
Как и обещал. Выкладываю эксклюзив, специально для "Оружейной правды" 8)
Использование гильз 7,62х54 в С410. Они как родные встают в магазин АК74, а с учетом особой прочности, держат большие нагрузки. Мне досталось 5 латунных гильз гражданского назначения (военного - на стрельбище навалом).
Вот как я их адаптировал для сайги. Вначале откалибровал под 11,85мм (они в донце 12,5мм, аккуратно снял наждачкой), а потом из конуса с дульцем сделал цилиндр (приспособление на фото, очень простое, ценой 30р в ЛеруаМерлен). Как только появится Сунар410, то пакажу какой двухшаровой патрон вышел.
Все понятно на прикрепленных схемах. Будут вопросы - задавайте.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 08 Июль 2012, 01:16:03
Сделал пулелейку (под пули наборную, можно варировать высотой "тела" и "головки"). Смотрим фото (для сравнения стандартные пули ЛИИ).
Осталось сунар 410 забрать...
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Incvizitor от 08 Июль 2012, 02:00:23
Уважаемый Сергей сильно вас жду! Приезжайте! Да и тема у вас правильная и не только эта, если кто то "возражает" сообщите, не будет возражать где то с годик 8)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: проф. Хачикян от 09 Июль 2012, 18:12:00
Уважаемый Сергей... Ви таки себе и не представляете как хочим мы тут вам все помочь добраться до тира... В добрый путь вам...
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Димам от 28 Июль 2012, 23:45:56
 С большим интересом слежу за развитием темы! С нетерпением жду окончательного результата!
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Incvizitor от 28 Июль 2012, 23:49:27
Салют Сергей! Уже 3-и Сайги в очереди!
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 29 Июль 2012, 23:10:47
Салют Сергей! Уже 3-и Сайги в очереди!
Стрельбы даются нелегко, кругом национальный парк, с оружием находиться запрещено. Огромные велопробеги (70-90км через день, уже похудел до 61кг, стал похож на сухую воблу), покусанный гецелами, слыпчаками, жирными рыжими лесными муравьями и прочей нечестью. Огромный плюс сайги410 в "censored", выстрелов почти не слышно.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: WaRWaR от 30 Июль 2012, 04:12:28
Огромный плюс сайги410 в "censored", выстрелов почти не слышно.
а,вононо значит чо-плюшками там балуешься!  ;)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 30 Июль 2012, 12:30:05
Огромный плюс сайги410 в "censored", выстрелов почти не слышно.
а,вононо значит чо-плюшками там балуешься!  ;)
Не имеет значения, сам факт оружия на территории парка незаконен, поэтому его закапываем и не таскаем с собой. А плюшки - это 2-х литровые бутылки из под колы ;D ;D ;D
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 04 Август 2012, 23:43:45
Посмотрел токарь адаптер для АК магазина и сказал, что вручную его точить крайне муторно. Отлить его нельзя. Надо использовать упрощенную конструкцию.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 04 Август 2012, 23:44:02
Посмотрел токарь адаптер для АК магазина и сказал, что вручную его точить крайне муторно. Отлить его нельзя. Надо использовать упрощенную конструкцию.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: WaRWaR от 05 Август 2012, 03:34:38
стреляете как понял не самыми сильными патронами,бутылку не разрывает?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: kinoproza от 05 Август 2012, 03:40:09
стреляете как понял не самыми сильными патронами,бутылку не разрывает?
Изобретатели они такие. Даже пневматику могут в 12к запихнуть! Кстати (тссссссс) бесшумно пуляет!)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: WaRWaR от 05 Август 2012, 04:13:36
стреляете как понял не самыми сильными патронами,бутылку не разрывает?
Кстати (тссссссс) бесшумно пуляет!)
я еще год назад бутылку практиковал,на калибре 5.6,так что не удивишь! 8)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 05 Август 2012, 11:23:53
стреляете как понял не самыми сильными патронами,бутылку не разрывает?
Наоборот, самыми слабыми, навеска 0,4-0,5г Сунара410. Для крысы этой навески за глаза.Пробивает донце, бутылку срывает со ствола, но звука нет.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 13 Август 2012, 02:27:04
Тест АК74 магазина завершен. Результатами я очень доволен. Главное соблюсти технорму патрона - не более 55мм в длину (58мм отчасти трут стенку магазина). Ратниковские гильзы идут на ура (суммарно патрон будет 51мм, зато его не надо пилить).
Видео утром 8) 8) 8)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Димам от 13 Август 2012, 09:26:02
Жду видео!
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 13 Август 2012, 12:53:14
Жду видео!
Ждем-ждем, надо все домонтировать, вырезать ненужное. На это нужно время.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 14 Август 2012, 12:11:59
Все, обещанное завершил. Смотрите, комментируйте, повторяйте. Может совместным разумом доработаем концепцию 8)

http://www.youtube.com/watch?v=LOwpsKhejGI&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=LOwpsKhejGI&feature=youtu.be)
Кому интересно, в информации к видео есть геотег с привязкой к полигону (одна из частей стоящей там ракетной армии, последняя была расформирована в 2003г), заброшенному военными в 1992г.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: vovanov от 16 Август 2012, 00:23:09
Хорошее кино)) увы у меня дома без звука(((
Че за прицел?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 16 Август 2012, 00:38:48
Че за прицел?
Фиг его знает, старый армейский какой-то, еще от отца (когда служил) достался. Если интересно, могу сфоткать крупным планом.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: vovanov от 16 Август 2012, 00:47:21
Че за прицел?
Фиг его знает, старый армейский какой-то, еще от отца (когда служил) достался. Если интересно, могу сфоткать крупным планом.
Я просто спросить хотел- скольки кратный, думаю больше трех уже излишество, даже и три не особо на полтос нужен.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: vovanov от 16 Август 2012, 00:49:34
Интересно- а в два ряда реально магаз под такие патроны? или бубен мож у кого есть?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 16 Август 2012, 01:00:43
Я просто спросить хотел- скольки кратный, думаю больше трех уже излишество, даже и три не особо на полтос нужен.
А, тут понятно - х4.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 16 Август 2012, 01:03:07
Интересно- а в два ряда реально магаз под такие патроны? или бубен мож у кого есть?
Данный магазин на 13 патронов. Их мощность приведена на видео (стальной лист, кстати, 3мм, СТ40, дистанция 25м). В патроне 2 шара по 6,5г. Суммарно на магазин 26 шариков. В два ряда можно сделать, где-то проскакивала идея, но вроде только под магазин АК47 с геморроем (на 18 или 19 патронов, но методики я не знаю).
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 19 Август 2012, 02:10:52
Решился я на эксперимент, который увенчался успехом. Теперь к АК магазину у меня 2 типа патронов, двухшаровые и пулевые. Кучность они показали идентичную штатным 73мм, как и мощность, зато легче на 4г и короче на 20мм.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: vovanov от 19 Август 2012, 02:26:29
Гиморно их резать.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 19 Август 2012, 02:36:52
Гиморно их резать.
Обрати внимание на желтую (латунную) гильзу от СВД. Идет как родная. А так под АК магазин идут отбраковки (разорванные дульца, замятия, закусы и прочее). Гильзы у меня используются на все 100% во всем оружии.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: vovanov от 19 Август 2012, 02:41:45
У меня то таких возможностей нету, да и времени гильзы резать тоже-увы.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Incvizitor от 19 Август 2012, 02:50:47
Сергей мне бы чертежи узла (переходника), хочу показать работягам, пока они "простаивают"

Либо действующий образец, сильно хочу, очень сильно на свою Саёгу. После правильных изменений, все больше мне нравится этот аппарат!
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 19 Август 2012, 02:53:31
У меня то таких возможностей нету, да и времени гильзы резать тоже-увы.
Гильза режется обчычным роликовым труборезом за 120рублей в течение 10секунд. Под кино или в наряде можно наделать коробку.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: vovanov от 19 Август 2012, 02:54:40
У меня то таких возможностей нету, да и времени гильзы резать тоже-увы.
Гильза режется обчычным роликовым труборезом за 120рублей в течение 10секунд. Под кино или в наряде можно наделать коробку.
Самих гильз  нету)))
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 19 Август 2012, 03:12:20
Сергей мне бы чертежи узла (переходника), хочу показать работягам, пока они "простаивают"

Либо действующий образец, сильно хочу, очень сильно на свою Саёгу. После правильных изменений, все больше мне нравится этот аппарат!
Александр, чертежей я не делал ибо собирал переходник по  "месту". Он же у меня наборной. Зато я его доработал (скруглил горку и заострил скос) и теперь он выполняет свою функцию на 100%. Минус один - он ржавеет :-X, чуть промок под дождем и все... надо делать из алюминия или латуни. Для работяк могу снять размеры, чтобы у форумчан от тоже был.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: -Barmaley- от 11 Октябрь 2012, 06:30:29
Сергей, чертеж по адаптеру не реально сделать?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 11 Октябрь 2012, 15:44:06
Сергей, чертеж по адаптеру не реально сделать?
Он абсолютно не нужен. Сам адаптер наборный, примеряется по сайге. Если есть алюминиевый кусок, то сделай из него. Нагрузка там небольшая и ржаветь не будет. Плюс пилить/точить проще.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: eugene74 от 22 Ноябрь 2012, 10:01:23
Решился я на эксперимент, который увенчался успехом. Теперь к АК магазину у меня 2 типа патронов, двухшаровые и пулевые. Кучность они показали идентичную штатным 73мм, как и мощность, зато легче на 4г и короче на 20мм.

 Сергей, а вот такими пульками не пробовали стрелять ? Как вы думаете, через парадокс полетят? http://www.oborontech.ru/index.php?productID=2446 (http://www.oborontech.ru/index.php?productID=2446)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Димам от 22 Ноябрь 2012, 16:35:35
Сергей, а вот такими пульками не пробовали стрелять ? Как вы думаете, через парадокс полетят? [url]http://www.oborontech.ru/index.php?productID=2446[/url] ([url]http://www.oborontech.ru/index.php?productID=2446[/url])


Патрон БПЗ(стальная гильза, пуля Фостера) в Москве в"Охотнике" стоят 25 рублей штука. В Климовске, в Темпе в розницу рублей 18, оптом меньше.
Посмотрел товары для снаряжения .410 калибра, удивился немного:
- гильза стальная 15.90 р/шт.
- пуля 14 - 18 руб.
Не беру в расчет порох, пыжи, капсюль, необходимые для снаряжения патрона.
В чем соль?
Выбор пули, пороха и его навески?

P.S. Извините, что не по теме.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Romson от 22 Ноябрь 2012, 19:16:59
Сергей, а вот такими пульками не пробовали стрелять ? Как вы думаете, через парадокс полетят? [url]http://www.oborontech.ru/index.php?productID=2446[/url] ([url]http://www.oborontech.ru/index.php?productID=2446[/url])


Патрон БПЗ(стальная гильза, пуля Фостера) в Москве в"Охотнике" стоят 25 рублей штука. В Климовске, в Темпе в розницу рублей 18, оптом меньше.
Посмотрел товары для снаряжения .410 калибра, удивился немного:
- гильза стальная 15.90 р/шт.
- пуля 14 - 18 руб.
Не беру в расчет порох, пыжи, капсюль, необходимые для снаряжения патрона.
В чем соль?
Выбор пули, пороха и его навески?

P.S. Извините, что не по теме.

Соль в том, что барнаул Гавно с большой буквы
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: WaRWaR от 22 Ноябрь 2012, 19:25:29
 :( :( :( :( :( :( :( вот ведь как...
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: АК от 22 Ноябрь 2012, 21:34:44
Сергей, а вот такими пульками не пробовали стрелять ? Как вы думаете, через парадокс полетят? [url]http://www.oborontech.ru/index.php?productID=2446[/url] ([url]http://www.oborontech.ru/index.php?productID=2446[/url])


Патрон БПЗ(стальная гильза, пуля Фостера) в Москве в"Охотнике" стоят 25 рублей штука. В Климовске, в Темпе в розницу рублей 18, оптом меньше.
Посмотрел товары для снаряжения .410 калибра, удивился немного:
- гильза стальная 15.90 р/шт.
- пуля 14 - 18 руб.
Не беру в расчет порох, пыжи, капсюль, необходимые для снаряжения патрона.
В чем соль?
Выбор пули, пороха и его навески?

P.S. Извините, что не по теме.

Соль в том, что барнаул Гавно с большой буквы

Уважаемый,это Вы,видимо,рекордом и азотом не стреляли  ;D Просто гильзы большинство использует уже стреляные,пули тоже все сайгисты предпочитают изготавливать самостоятельно,ибо фостеры и прочие,мягко говоря-крайне низкого качества.Данная оболочка,по моему скромному мнению-не плоха,но цена отталкивает всех желающих,это точно.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Romson от 23 Ноябрь 2012, 02:31:36
Уважаемый,это Вы,видимо,рекордом и азотом не стреляли  ;D Просто гильзы большинство использует уже стреляные,пули тоже все сайгисты предпочитают изготавливать самостоятельно,ибо фостеры и прочие,мягко говоря-крайне низкого качества.Данная оболочка,по моему скромному мнению-не плоха,но цена отталкивает всех желающих,это точно.
Мимо, уважаемый  ;D стрелял еще как, барнаулу не уступают  ;D ;D ;D
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: АК от 23 Ноябрь 2012, 10:19:04
 ;D Не знаю,КХЗ у меня не котируется по причине нежелания вытряхивания останков гильзы из ствольной коробки.Правы Вы в одном безоговорочно-все эти три фирмы друг с другом соревнуются на равных  ;D Но я предпочитаю барнаул по причине металла,его перезаряжать легче и качественнее выходит.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 24 Ноябрь 2012, 11:58:35

 Сергей, а вот такими пульками не пробовали стрелять ? Как вы думаете, через парадокс полетят? [url]http://www.oborontech.ru/index.php?productID=2446[/url] ([url]http://www.oborontech.ru/index.php?productID=2446[/url])

Пульки классные, классическая оболочка. Однако из укороченного патрона я бы не рекомендовал.Как-никак пуле надо пролетель 25-27мм пустого патронника, она все равно отклонится от своей оси и ударится краем о пульный вход, малость смявшись (это я так думаю). Поэтому тут нужен сравнительный эксперимент - стрельнуть из обычного магазина (гильза 73мм) и потом сравнить из АК-ого. Стрелять в пулеуловитель, не портящий пулю.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 24 Ноябрь 2012, 12:04:06

Не беру в расчет порох, пыжи, капсюль, необходимые для снаряжения патрона.
В чем соль?
Выбор пули, пороха и его навески?

P.S. Извините, что не по теме.
Соль в том, что гильза БПЗ стальная довольно вечная. Смотрите, если навески брать небольшие - то ее даже не дует, можно снаряжать без калибровки. Если патроны делать мощнее - то дует, калибровать надо с маслом, тогда задиров нет. Из200 подаренных гильз живы около 185штук. Попорченные я укорачиваю до 53мм и использую а АК магазине, если же там они портятся, то укорачиваю еще малость и использую в другом изделии, если же там они портятся, то они свое отслужили. В итоге один патрон стоит -
1) Гильза БПЗ (подаренные - 0р)
2) капсуль ЦБО - 75коп
3) порох (любой) 1,2-1,5р/патрон
4) свинец/олово/сурьма/медь - бесплатно (недавно подогнали свинцовую плиту в 20кг), еле дотащил ;D
5) контейнер от шприца на 2,5-3мл (бесплатно в операционной)
Итого - цена патрона 2 рубля. Неплохо, не так ли?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Димам от 24 Ноябрь 2012, 23:56:35
При таком расчете- да,нормально. Даже очень!
Буду осваивать значит.
Спасибо.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 18 Март 2013, 13:35:44
Сегодня выложу мануал по штамповке армейских гильз от СВД для сайги :).
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: АК от 18 Март 2013, 13:49:40
Сегодня выложу мануал по штамповке армейских гильз от СВД для сайги :).
Мы все ждём,очень интересно:) Только те,у кого есть доступ к 7,62х54(за исключением военных) вряд ли будут релоадить масенький гладкоствольный патрон.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 18 Март 2013, 14:00:12
Сегодня выложу мануал по штамповке армейских гильз от СВД для сайги :).
Мы все ждём,очень интересно:) Только те,у кого есть доступ к 7,62х54(за исключением военных) вряд ли будут релоадить масенький гладкоствольный патрон.
Гильзы от СВД очень прочные и позволяют раскрыть потенциал оружия. Я выложу мануал по стали и латуни, под ЦБО и ЖЕВЕЛО. Кстати, латунки идеальны под супермагнумы (их не дует).
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Romson от 18 Март 2013, 14:03:43
Сергей, так гильзы небось советские были? Советское, значит прочное и надежное  ;D
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: АК от 18 Март 2013, 14:07:05
Сергей, так гильзы небось советские были? Советское, значит прочное и надежное  ;D
С запасом толщины,и как следствие-прочности  ;D Кто у нас ещё кроме барнаула патроны данного калибра выпускает?Все гильзы латунные?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 18 Март 2013, 14:08:26
Сергей, так гильзы небось советские были? Советское, значит прочное и надежное  ;D
Нет, снайперские латунные и обычные стальные. Товарищ со стрельбища привез немного. Кто тренируется у нас в Алабино, может их набрать целый мешок.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 18 Март 2013, 14:11:02
Кто у нас ещё кроме барнаула патроны данного калибра выпускает?Все гильзы латунные?
В основном латунные. Но есть пару стальных. 410к многие выпускают, но в стали только БПЗ.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 07 Апрель 2013, 15:41:24
Продолжу наполнение тематического раздела. Подготовка латунных гильз 7,62х54 к переделке под АК магазин С410.

1) нам надо из армейской латунной (стальной) гильзы (слева) сделать охотничью (справа). Зная, что Армейская имеет толстое донце (12,4мм, вместо 12мм) и утолщенный рант (2,5мм, надо 1,5мм), а так же дульце. Зная исходные данные, приступаем.
(http://img841.imageshack.us/img841/7139/14817642.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/841/14817642.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 07 Апрель 2013, 15:47:15
Первое - отжиг дульца на импровизированной горелке бунзена. Отжигать только дульце, иначе получим его инвагинацию при расширении. Отжечь надо 10мм.
Горелка бунзена делается из комфорки.
Вот идея
http://chemistry-chemists.com/N5_2012/P1/ChemistryAndChemists_5_2012-P1-1.html (http://chemistry-chemists.com/N5_2012/P1/ChemistryAndChemists_5_2012-P1-1.html)
Вот что будет от перегрева
(http://img16.imageshack.us/img16/3386/25307900.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/16/25307900.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
После отжига дульца охлаждаем на воздухе и горлышко в матрице расширяем переходным конусом 7,5мм- 10,3мм.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 07 Апрель 2013, 15:53:36
Дальше самое сложное. В моих гильзах Экстра" для СВД патронов повышенной кучности капсуль закернен, выбить его гидроударом или на УПС нереально. Поэтому убиваем двух зайцев. Протравливаем донце в азотке (65%). Для этого надо зщитить латунь лентой ФУМ и вставить в держатель из алюминия (на него кислота не действует). Будет выделяться много NO2, поэтому травим под колоколом в слабом растворе соды или на улице. Учтите, данный газ вызывает токсический отек в легких, что в Гондурассеи приведет к смертельному исходу. Итак, фото
1) Подготовка (обмотка лентой фум)
(http://img526.imageshack.us/img526/5734/88538249.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/526/88538249.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
2) Протравка под колоколом строго 35-40сек (кислоты на гильзу надо 5мл). Потом льем свежую.
(http://img198.imageshack.us/img198/6619/hno3.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/198/hno3.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
3) Потом после протравки вот что видим
(http://img51.imageshack.us/img51/6619/hno3.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/51/hno3.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Гильза утоньшилась в дне до 11,95-11,9мм (то что надо), а рант сохранив конус (важно для АК магазина) утоньшился до 1,5-1,8мм.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 07 Апрель 2013, 15:57:12
Дальше декапсуляция.
НА УПС пробуем, в ряде случаев капсуль извлекается, в ряде пробивается насквозь. Тогда в ход идут каленые шурупы (сломал 5 штук). Самое сложно и муторное дело - декапсуляция.
Смотрим фото.
(http://img844.imageshack.us/img844/324/76254.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/844/76254.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Вот тут наказание, капсуль пробился и пришлось шурупом извлекать.
(http://img842.imageshack.us/img842/4633/20871579.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/842/20871579.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Аналогично, прокол капсуля. В ход идет шуруп.
(http://img842.imageshack.us/img842/5707/43624589.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/842/43624589.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Вот тут после декапсулирования.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 07 Апрель 2013, 15:58:49
Дальше - калибровка гильзы в матрице прессом (гильза конусная). Нужен пресс на 3-5т. Молотком не выйдет, усилие очень большое.
(http://img16.imageshack.us/img16/9099/53142090.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/16/53142090.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 07 Апрель 2013, 16:01:36
Предпоследняя процедура - сверлом на 8мм вручную срезаем бортик закерненного капсуля (остатки) и вручную протравливаем на балконе (или у струи холодной воды в ванной) 65% азоткой. На капсуль 15сек.
Или, чтоб не заморачиваться рассверливаем под жевело или дремелем срезаем "буртик".
(http://img811.imageshack.us/img811/382/69191109.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/811/69191109.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Левая - травлена, средняя - сверлена, крайняя - капсулированная. Обратите внимание на сохранние скоса, только он позволит, в случае ЧП, зарядить АК магазин 13 патронами.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 07 Апрель 2013, 16:04:07
Ну и последнее - для сорок ;D ;D ;D. Каждую гильзу окунаем на 1 сек в отработанную в ходе протравок кислоту и сразу же в ледяную воду, потом чистим "пемолюксом" и сушим. Гильзы заблестят как у котенят одно место ;D ;D ;D ;D
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 07 Апрель 2013, 16:05:54
Ну и наконец, капсулироване. Вот что вышло. Часть гильз под ЦБО, часть под "Жевело". Проверим как влияет изначальный тепловой импульс на резкость и мощность.
(http://img202.imageshack.us/img202/324/76254.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/202/76254.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 07 Апрель 2013, 16:07:29
Ну и финал все уже видели

(http://img248.imageshack.us/img248/324/76254.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/248/76254.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 07 Апрель 2013, 16:10:03
Из 22 гильз (всего), 3 я угробил - одну безвозвратно, одну укоротил под 35мм для всяких резиновых дел, одну приспособил под дробовую мерку.
 На все про все ушла одна неделя.
Плюс у гильз только один - латунь упруга и гильзы не нуждаются в калибровке. Если не злоупотреблять навеской, то можно снаряжать очень быстро сразу после стрельб. А так же латунки хорошо паяются и для любителей альтернативы в 410к являются незаменимы для супермощи ;) ;) ;)
Вот и все что хотел написать про адаптацию армейских гильз под гражданские нужды.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Romson от 07 Апрель 2013, 17:44:18
Молодец Сергей, зачетный процесс!
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 07 Апрель 2013, 18:08:53
Молодец Сергей, зачетный процесс!
Спасибо, Роман. Думаю, кому-то понадобится инфа.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: АК от 07 Апрель 2013, 22:43:24
Браво,очень познавательно,хотя технически достаточно утомительно.Сергей,неужели это того стоит,или может быть всё же проще обычную барнаульскую сталь снаряжать?)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: pacific_Alex от 07 Апрель 2013, 22:45:41
всё же проще обычную барнаульскую сталь снаряжать?)

А Сергей не ищет как проще ;D
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 07 Апрель 2013, 23:43:15
Сергей,неужели это того стоит,или может быть всё же проще обычную барнаульскую сталь снаряжать?)
Конечно БПЗ проще. Обрезал труборезом до 53мм и на дрели подточил рант напильником под 45С. Вот и дел-то. Однако я показал альтернативу, пользоваться которой - дело личное. Стальная СВД-ая гильза очень прочная, в ней я хочу испытать усиленный заряд. А латунки еще и не ржавеют, да и выглядят красиво. Если вам попадутся нормальные гильзы, без кримпа капсуля, то их переделать проще простого. Я привел альтернативу.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: АК от 08 Апрель 2013, 23:40:26
о_О,а фото есть?Фрезерованная болванка?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 09 Апрель 2013, 17:36:38
Новая кожа пальцев на месте обожженной кислотой в ходе протравки гильз
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Headhunter01 от 09 Апрель 2013, 19:54:18
Серега завязывай с этим делом, девушку пора уже найти! ;D
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 10 Апрель 2013, 18:48:55
Неужели владельцев С410 с руками и головой нет? Ветка по 410к находится в агонии...
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Romson от 10 Апрель 2013, 18:55:44
Неужели владельцев С410 с руками и головой нет? Ветка по 410к находится в агонии...
Есть, только они ленивые  ;D
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 10 Апрель 2013, 18:56:44
Неужели владельцев С410 с руками и головой нет? Ветка по 410к находится в агонии...
Есть, только они ленивые  ;D
А почему пофлудить в "Курилке" они не ленятся :o?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Romson от 10 Апрель 2013, 19:02:21
Неужели владельцев С410 с руками и головой нет? Ветка по 410к находится в агонии...
Есть, только они ленивые  ;D
А почему пофлудить в "Курилке" они не ленятся :o?
Кхм, меня моя например устраивает, проблемы с ней только на барнауле и рекорде. Есть набор юного самокрутчика, но хочется разжиться импортными порохами для сего безобразия.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: WaRWaR от 10 Апрель 2013, 20:12:43
Предпоследняя процедура - сверлом на 8мм вручную срезаем бортик закерненного капсуля (остатки) и вручную протравливаем на балконе (или у струи холодной воды в ванной) 65% азоткой. На капсуль 15сек.
Или, чтоб не заморачиваться рассверливаем под жевело или дремелем срезаем "буртик".
([url]http://img811.imageshack.us/img811/382/69191109.jpg[/url]) ([url]http://imageshack.us/photo/my-images/811/69191109.jpg/[/url])

Uploaded with ImageShack.us ([url]http://imageshack.us[/url])
Левая - травлена, средняя - сверлена, крайняя - капсулированная. Обратите внимание на сохранние скоса, только он позволит, в случае ЧП, зарядить АК магазин 13 патронами.
азоткой- а где ее взять,она в свободной продаже?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 10 Апрель 2013, 20:28:09
азоткой- а где ее взять,она в свободной продаже?
Да, разбавленная (58-70%) азотная кислота, в отличии от серной , соляной, плавиковой и дымящей (95-99%) азотной в свободной продаже и самая дешевая (60р/банка)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 10 Апрель 2013, 20:30:32
Хотя купить соляную и серную кислоту для личных нужд можно (по паспорту с заявлением), ибо они ограничены к обороту, но не запрещены.
А вот олеум (серная кислота с содержанием 10-40% SO3) и дымящая (более 95%) азотная кислоты - запрещены (нужны для синтеза ВВ, например ТНБ).

Для справки: с помощью плавиковой кислоты можно рисовать на стекле, а с помощью серной - утеплять жилье (если между рам поставить, у кого деревянные рамы, для осушения и снижения теплопроводности)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: WaRWaR от 10 Апрель 2013, 20:59:56
да серную то без проблем - в любых тазозапчастях продают концентрат.Почти в любых.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 10 Апрель 2013, 21:01:57
да серную то без проблем - в любых тазозапчастях продают концентрат.Почти в любых.
Я просто для справки привел. Серная кислота дома, в общем-то не нужна. А вот соляная (ржавчину чистить), азотная (гильзы травить, люминь чистить) и щелочь (мыть плиту и кастрюли) незаменимы в хозяйстве.

Еще хочу плавиковую достать. Попробовать порисовать на стекле. Вроде очень красиво выходит. Например, сделать зеркало и подписать его. Думаю, женщине будет прятно. Тем более зеркало - серебряное (зеркальный слой из серебра).
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: АК от 10 Апрель 2013, 21:26:23
Хотя купить соляную и серную кислоту для личных нужд можно (по паспорту с заявлением), ибо они ограничены к обороту, но не запрещены.
А вот олеум (серная кислота с содержанием 10-40% SO3) и дымящая (более 95%) азотная кислоты - запрещены (нужны для синтеза ВВ, например ТНБ).

Для справки: с помощью плавиковой кислоты можно рисовать на стекле, а с помощью серной - утеплять жилье (если между рам поставить, у кого деревянные рамы, для осушения и снижения теплопроводности)
Познавательно,спасибо за ликбез.
Неужели владельцев С410 с руками и головой нет? Ветка по 410к находится в агонии...
Почему хоть нет,есть,но на такие эксперименты,которыми Вы занимаетесь-нет ни знаний,ни опыта.Кручу по старинке,тем и живу)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: zapchem от 11 Апрель 2013, 07:03:01
Еще хочу плавиковую достать. Попробовать порисовать на стекле. Вроде очень красиво выходит. Например, сделать зеркало и подписать его. Думаю, женщине будет прятно. Тем более зеркало - серебряное (зеркальный слой из серебра).
Если на кожу попадает хоть немного даже разбавленной плавиковой кмслоты некротические поражения кожи 100% гарантированы.
А морозные узоры на стекле в старину делались сместю "жидкого стекла" и нитрата калия. Силикат натрия травил поверхность стекла , а нитрат калия ни кристаллизации придавал поверхности травления замысловатые узоры.  По прошествии нескольких дней травления химикаты смывались с поверхности, эстеты с помошью иглы и красок добавляли красочности.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 13 Апрель 2013, 21:36:36
Ну что мужики, можете меня поздравить 3 гнезда универсальной лейки готовы. 4 гнездо доточу на заводе. Осталось ручки, петли и гнездо 6мм прикрутить.
Лейку делал 4 месяца (по чуть-чуть).
(http://img341.imageshack.us/img341/1827/51471395.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/341/51471395.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
А вот результат - пуля соосна, биение менее 1С
(http://img853.imageshack.us/img853/7597/44944888.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/853/44944888.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Headhunter01 от 14 Апрель 2013, 07:45:13
Поздравляем! ;D
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Kubinecc от 15 Апрель 2013, 21:55:12
Приветствую! Прочитал всю ветку - впечатлен... У самого руки не доходят, чтоб начать снаряжать патроны. Все есть, а лень.
Титанический труд, а может просто усидчивость и желание :)
Поздравляю с окончанием 4-х месячных работ!
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 15 Апрель 2013, 22:08:43
Приветствую! Прочитал всю ветку - впечатлен...
Спасибо. Это не усидчивость, а хобби, заполняющее вакуум холостяцкой жизни :(.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Kubinecc от 17 Апрель 2013, 01:57:44
Спасибо. Это не усидчивость, а хобби, заполняющее вакуум холостяцкой жизни :(.
[/quote]
Холостяцкой, не ,не слышал))) ... женат
А вообще молодцы, на днях ребята ак74 магазин подарили, с 30 подарками, у се в схрон. :-X
Сейчас с холодной сварки и аллюминия готовлю переход
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 24 Апрель 2013, 23:15:18
Красавицы  ;D
(http://img844.imageshack.us/img844/4364/99839335.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/844/99839335.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

СоциетатуЖезу, а тебе слабо с нуля изготовить гильзу+пулю+ капсуль+порох 8) 8) 8)?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: АК от 08 Июнь 2013, 15:53:10
Мощь,уважаю!Солидно выглядит.Сергей,а что с отстрелом?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 08 Июнь 2013, 17:42:55
Мощь,уважаю!Солидно выглядит.Сергей,а что с отстрелом?
Пули уже доработаны и переделаны ;D ;D ;D ;D. Новая концепция больше нравится. Отстрел через 2,5 недели. Все хочу путевку купить, чтобы не прятаться.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: ~XX~ от 08 Июнь 2013, 18:23:28
Ох, что-то у меня сомнения насчёт крепости переделанных в месте горлышка гильз.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 08 Июнь 2013, 20:15:51
Ох, что-то у меня сомнения насчёт крепости переделанных в месте горлышка гильз.
Напрасно. В том году отстрелял дюжину - полет отменный. Я же дульца отжигал. А латунь обладает одним свойством - упрочняется от нагрузки. То есть чем больше нагрузка, тем крепче (со временем). Поэтому вначале я гильзы не нагружаю, навески малые. А начиная с 3-го выстрела уже даю полный цикл.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: -Barmaley- от 09 Июнь 2013, 20:05:21
Нашел стреляную гилзу 410к латунь, что за патрон???, В смысле производитель.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 10 Июнь 2013, 00:38:37
Нашел стреляную гилзу 410к латунь, что за патрон???, В смысле производитель.
если 50мм - то истинная латунная гильза Тульского оружейного завода, если 73мм - то она латунированная (покрытая латунью стальная гильза) ,производитель БПЗ.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: -Barmaley- от 10 Июнь 2013, 09:29:55
73мм, магнитом проверю.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 10 Июнь 2013, 22:37:12
73мм, магнитом проверю.
Смысла нет - это БПЗ-ые латунированные стальные.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Илья от 11 Июнь 2013, 01:38:40
Кто такие гильзы использовал?
Сверху латунированная БПЗ, снизу латунная 9,3х74R.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 11 Июнь 2013, 06:28:17
Кто такие гильзы использовал? латунная 9,3х74R.
Наверное, здесь никто. Но с учетом всех фактов проблем в использовании нет никаких. Сокол 1г, прокладки и  войлочные пыжи доверху и всё. Кстати, что там за капсуль? Неужто ЦБО?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Илья от 11 Июнь 2013, 11:41:40
Нет :( не ЦБО, придется сверлить под Жевело, но только один раз )) Размеры ранта и основания гильзы совпадают с 410 до десятых долей мм.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 11 Июнь 2013, 13:24:11
Нет :( не ЦБО, придется сверлить под Жевело, но только один раз ))
Это плохо. А ЦБО никак не поставить? Сделай фото донцев для сравнения.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Илья от 11 Июнь 2013, 18:30:09
Судя потому, что у неё всего одно затравочное отверстие непонятно есть ли там вообще наковаленка.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 11 Июнь 2013, 21:35:39
Судя потому, что у неё всего одно затравочное отверстие непонятно есть ли там вообще наковаленка.
Ну и фото :(, качества никакого. Придется отдельную тему создать по основам фотографирования телефоном ;). Илья, извлеки капсуль и посмотрим что внутри.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Илья от 11 Июнь 2013, 23:47:06
Похоже это боксер или бердана. Капсюль высверлил и вытащил, под ним наковаленка отдельной деталью, размеры капсюля 5*3 мм (+-десятки). Зырим фото.

Капсюль бердана, капсюль ЦБО и наковаленка.

Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Илья от 11 Июнь 2013, 23:52:15
Бердана лежит в ЦБО
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Илья от 11 Июнь 2013, 23:56:41
Наковаленка
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Илья от 11 Июнь 2013, 23:58:21
Капсюльное гнездо без наковальни.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Илья от 11 Июнь 2013, 23:59:23
Капсюльное гнездо с наковальней.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Илья от 12 Июнь 2013, 00:04:37
Капсюль Бердана в капсюльном гнезде 410 барнаула.
Короче, рассверлить под ЦБО можно, но что делать с наковальней? Родная слишком маленькая, могут быть осечки. Может все ж Жевело?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 12 Июнь 2013, 10:38:40
Капсюль Бердана в капсюльном гнезде 410 барнаула.
Да, зазор большой, но выход есть и он элементарный :)
Короче, рассверлить под ЦБО можно, но что делать с наковальней?
Все просто, рассверливаем на сверлилке (руками не получится, будет перекос) под ЦБО, а так как гильза латунная, то наковальню можно припаять к донцу с помощью ПОС10 (10 олова, остальное свинец). И будет отменно. Как идея?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Илья от 12 Июнь 2013, 13:19:15
После каждого выстрела припаивать по новой, надеюсь сама будет отпаиваться, иначе как декапсюлировать?, затравочное отверстие-то одно. Попробую добыть какое-то количество этих гильз и поэксперементировать.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 12 Июнь 2013, 14:10:17
После каждого выстрела припаивать по новой, надеюсь сама будет отпаиваться, иначе как декапсюлировать?, затравочное отверстие-то одно. Попробую добыть какое-то количество этих гильз и поэксперементировать.
Точно, с декапсуляцией я что-то не подумал :(. Если мне одна такая перепала бы, то помог бы в мыслительном процессе :)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: ~XX~ от 12 Июнь 2013, 16:21:00
Зачем паять, когда клеев для металла полно. Три маленьких капли  и сам капсюль всё на месте удержат.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Илья от 12 Июнь 2013, 18:15:22
Это всё нетехнологично, был бы патрон для высокоточки можно было б заморочиться, а для гладкой перебор.  А чем жевело-то плох? Продается на каждом углу, и нет проблем с наковальнями.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 12 Июнь 2013, 18:41:59
Зачем паять, когда клеев для металла полно. Три маленьких капли  и сам капсюль всё на месте удержат.
Какой бы хороший не был клей - пайка прочнее, красивее, надежнее.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 12 Июнь 2013, 18:43:25
  А чем жевело-то плох?
Гильза под него  не рассчитана, донце конусное и не предназначено для рассверливания. Хотя надо пробовать.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Илья от 12 Июнь 2013, 22:37:34
Я уже рассверлил, толщина донца 5 мм.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 12 Июнь 2013, 23:40:22
Я уже рассверлил, толщина донца 5 мм.
Нормально. Не забудь потай сделать, а то донце Жевело будет торчать.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Илья от 13 Июнь 2013, 00:12:31
Уже :) надеюсь в воскресенье отформовать по патроннику С-410.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 13 Июнь 2013, 07:10:47
Уже :) надеюсь в воскресенье отформовать по патроннику С-410.
Жду результатов. Через 10 дней я вырвусь на площадки РВСН и посмотрю что я «наэкспериментировал».
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 07 Июль 2013, 01:21:19
Гильзы отформовались идеально. Из всех рецептов остановлюсь на одношаровом патроне для развлекательной стрельбы. Все остальные не впечатлили (или не кучные или дохлые :( )
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: ~XX~ от 07 Июль 2013, 21:09:11
Может путаю, но ты вроде хотел чего-нето подобно  аэродинамике ПИ  снарядить?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 07 Июль 2013, 22:09:51
Может путаю, но ты вроде хотел чего-нето подобно  аэродинамике ПИ  снарядить?
Путаешь. В АК-магазин нереально. Прорыв газов обеспечен, ведь пуле надо преодолеть 25мм пустого патронника и точно головой войти в пульный вход. По типу ПИ оптимальны пули от СВД в дробовом контейнере, однако у меня нет ни тех, ни других. Так бы обязательно попробовал.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: -Barmaley- от 09 Июль 2013, 11:06:52
Почему от СВД?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 09 Июль 2013, 12:17:17
Почему от СВД?
Они точь в точь садятся в картечный контейнер (пуля 33мм, д 7.8мм; контейнер - 30мм, д вн=8мм).
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: -Barmaley- от 12 Июль 2013, 11:32:37
Хде взять?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 12 Июль 2013, 12:24:21
Хде взять?
Искать на Ганзе или на «блошиных рынках». У меня их тоже нет :(
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: ~XX~ от 12 Июль 2013, 16:07:18
Вы полагаете что выстрелы будут точными?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 12 Июль 2013, 17:52:04
Вы полагаете что выстрелы будут точными?
В АК магазине они неприменимы. А для штатного - не знаю, ибо сам не проверял. На ганзе есть экспериментаторы, которые пишут, что летят неплохо на ДОЗВУКЕ.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: alibeckov от 21 Июль 2013, 12:07:18
привет
Серегей, пожалуйста, отпишитесь на почту alibeckov@gmail.com - есть просьба, не могу никак найти как к Вам написать(
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 21 Июль 2013, 14:19:29
Господа новички, еще раз повторюсь, я ничего не покупаю и не продаю. Могу ПОДАРИТЬ увлеченному ЗНАКОМОМУ мне человеку что-то ЗАКОННОЕ (гильзу, пулю, пыжи и прочее).
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Виктор Берченко от 27 Сентябрь 2013, 22:49:09
Сделал я себе комплект, вставка и магазин, да накрутил сотню патронов. Вставка уже второй вариант, сначала была хлипкая, сейчас из стали сделал. Стрелял в тире на дистанции 50 метров в мишень четвёрку. Всё укладывается кучно, в пределах 8ки. Особо порадовали две десятки одна в одну.

Патроны: навеска 1,1 Сокол, пуля шар 10,4 6,7 грамма, пыж пластмассовый, вальцовка.

Что не порадовало, и может знающие товарищи подскажут:

1) С частотой 1 раз на 7-10 патронов затвор не доходит до конца при перезарядке и гильза не входит в патронник полностью, юбка немного торчит. Почему так может быть?
2) С той же частотой бывает утыкается патрон, нижняя часть гильзы сминается, тут грешу на подаватель вставки, надо повыше может поднять.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Headhunter01 от 05 Октябрь 2013, 08:30:17
Господа новички, еще раз повторюсь, я ничего не покупаю и не продаю. Могу ПОДАРИТЬ увлеченному ЗНАКОМОМУ мне человеку что-то ЗАКОННОЕ (гильзу, пулю, пыжи и прочее).

 ;D ;D ;D ;D
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Злой дед от 06 Октябрь 2013, 01:59:51
Господа новички, еще раз повторюсь, я ничего не покупаю и не продаю. Могу ПОДАРИТЬ увлеченному ЗНАКОМОМУ мне человеку что-то ЗАКОННОЕ (гильзу, пулю, пыжи и прочее).

 ;D ;D ;D ;D
в общем,дулю  :)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: АК от 06 Октябрь 2013, 14:31:37
Сделал я себе комплект, вставка и магазин, да накрутил сотню патронов. Вставка уже второй вариант, сначала была хлипкая, сейчас из стали сделал. Стрелял в тире на дистанции 50 метров в мишень четвёрку. Всё укладывается кучно, в пределах 8ки. Особо порадовали две десятки одна в одну.

Патроны: навеска 1,1 Сокол, пуля шар 10,4 6,7 грамма, пыж пластмассовый, вальцовка.

Что не порадовало, и может знающие товарищи подскажут:

1) С частотой 1 раз на 7-10 патронов затвор не доходит до конца при перезарядке и гильза не входит в патронник полностью, юбка немного торчит. Почему так может быть?
2) С той же частотой бывает утыкается патрон, нижняя часть гильзы сминается, тут грешу на подаватель вставки, надо повыше может поднять.
По первому пункту-не откалиброванна гильза,или не до конца откалиброванна(если металл),если пластик-не хватает мощности возвратной пружины,на большинстве карабинов затвор с небольшим усилием дозакрывается,особенно если затворную раму медленно и плавно отпускать.Помочь может шлифовка (не знаю,как это место по-научному называется) наружной части патронника.По второму пункту-сложно сказать,нужно видеть детали.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: виктор 73 от 17 Январь 2014, 00:34:29
Сделал выставку для своей сайги , доработал рожок 5/45 под самокрут-работает когда передергиваеш затвор  четко (залетают и вылетают ничего не цепляет) опробовать пока нет времени . Патрон снорядил 1 гр сунар 410, пл.пыж с пулей.подскажите новичку при 1-ом гр.сунара 410 затвор будет перезаряжать? Или надо чуть больше сыпать?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 17 Январь 2014, 00:36:03
.подскажите новичку при 1-ом гр.сунара 410 затвор будет перезарирежать? Или надо чуть больше сыпать?
Будет, но лучше Ирбис24, скорость будет на 150м/с выше.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: виктор 73 от 17 Январь 2014, 11:51:11
Спасибо! А навеска пороха ирбис  тоже 1гр.?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 17 Январь 2014, 17:50:21
Спасибо! А навеска пороха ирбис  тоже 1гр.?
Я кладу 1,1г. Для надежности :)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: виктор 73 от 17 Январь 2014, 18:08:29
Благодарю за подсказку!!!  :)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: виктор 73 от 01 Апрель 2014, 12:12:19
Отстрелял коротыши самокрутные под рожок 5/45 с одним граммом Сунара 410-гильзу не выбрасывает ,только когда передернешь затвор ,а при выстреле затвор ходил! :-\
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 01 Апрель 2014, 17:34:35
Отстрелял коротыши самокрутные под рожок 5/45 с одним граммом Сунара 410-гильзу не выбрасывает ,только когда передернешь затвор ,а при выстреле затвор ходил! :-\
Два вопроса:
1. Какая сайга у вас?
2. Напишите подробно снаряжение.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 10 Август 2014, 17:08:56
Испытал Zn-Sn пули
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/673/QYDlgv.jpg) (http://imageshack.com/f/ipQYDlgvj)
Результаты штатного снаряжения от укороченного не отличаются.
www.youtube.com/watch?v=4mBu-s5kUO4&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=4mBu-s5kUO4&feature=youtu.be)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Злой дед от 11 Август 2014, 00:17:51
все хорошо,но сколько еб...и с ними надо,а результатов 12к хоть выеб...ись,они не дадут,кроме разве что пробития!(где рулит нарезка)  :)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 11 Август 2014, 00:28:36
все хорошо
Вот и здорово:)
но сколько еб...и с ними надо
Ты не поверишь,  но данные патроны разрабатываются в рамках "коридорной тематики". Пули пойдут в гильзу 7.62х54R, вместо Сокола пойдет циклическая гидроперекись,  а цинковая пуля будет заменена на калий-свинцовую. В магазин теоретически лезет 24 патрона.
И тогда
а результатов 12к хоть выеб...ись,они не дадут
Очень спорно,  согласись.  Патронов больше (24 против 8), они легче и компактнее. Отдача меньше. По мощи будут уступать (2-2.5кДж) 12к, но за счет эксклюзивности пуль это нивелирование не такое существенное.
кроме разве что пробития!(где рулит нарезка)  :)
Гражданскими патронами особо не напробиваешь. 223 рем - 6мм, 7.62х39 - 7.0, 7.62х54R- 9мм Ст3 на пределе возможности с 50м. Но каждому свое.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: -Barmaley- от 11 Август 2014, 15:11:57
Сергей ты раньше дульце у гильзы 54R расшырял, а на последних фотах обычная гильза? :o
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Злой дед от 11 Август 2014, 15:54:35
и чего там спорного,у меня 1 выстрел= 34 дырки(картечь 5.6),или 57 (КПС-2),и энергетика под 4кДж,а у тебя сколько раз нужно выстрелить??  ;) + то,что моими практически нереально промахнуться,даже если не целиться,из за того же угла!, -вот это именно коридорная тематика!Плотность огня выше чем у ручного пулемета,что еще тут доказывать??
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 11 Август 2014, 18:38:22
Сергей ты раньше дульце у гильзы 54R расшырял, а на последних фотах обычная гильза? :o
Да, пока обычная.  Я же впервые стрелял Zn пулей.  Надо было убедиться в экстракции. Пока 2х рядность не доделал.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 11 Август 2014, 18:39:40
энергетика под 4кДж
Нет там столько.  Максимум на твоих патронах 2.5кДж.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Злой дед от 11 Август 2014, 20:46:09
это чо,36г на 420мысов=2.5кдж?  :o пуля  при весе 30 и скорости 500 с чем то,имеет БОЛЬШЕ 4.5 кдж!
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 11 Август 2014, 20:49:11
это чо,36г на 420мысов=2.5кдж?
Получается 3100Дж, однако я мало верю, что 1,9г пороха разгонят 36г до 420мысов ???
пуля  при весе 30 и скорости 500 с чем то,имеет БОЛЬШЕ 4.5 кдж!
Получается 3700Дж, при навеске 3-3,2г пороха еще допускаю.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Злой дед от 11 Август 2014, 20:54:53
это чо,36г на 420мысов=2.5кдж?
Получается 3100Дж, однако я мало верю, что 1,9г пороха разгонят 36г до 420мысов ???
пуля  при весе 30 и скорости 500 с чем то,имеет БОЛЬШЕ 4.5 кдж!
Получается 3700Дж, при навеске 3-3,2г пороха еще допускаю.
я сыплю по 1.95 с35го,он очень резкий.Баночная навеска обычно рассчитывается производителем,чтоб разогнать дробь до 420мыс,там баночная - 1.9грамма.
А1Sр от Нобель шпорт,весом всего 1.73г,разгоняет 36г картечи до такой степени,что картечь чуть ли не вполовину сминается,слипаясь,и пробивая брус 105-110мм толщиной,с 10-12 метров.Фото выкладывал,так что не верь своему неверию  8)  У ДЖИ-3000,или  МВх36.резкость тоже не как усокола,по которому ты судишь  ;D  у первого,рекомендованная производителем навеска = 1.65грамаа на 36 грамм дроби ,а для 410 калибра она где то = 1.0г ;D ;D ;D
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 11 Август 2014, 21:00:39
я сыплю по 1.95 с35го,он очень резкий.Баночная навеска обычно рассчитывается производителем,чтоб разогнать дробь до 420мыс,там баночная - 1.9грамма.
А1Sр от Нобель шпорт,весом всего 1.73г,разгоняет 36г картечи до такой степени,что картечь чуть ли не вполовину сминается,слипаясь,и пробивая брус 105-110мм толщиной,с 10-12 метров.Фото выкладывал,так что не верь своему неверию  8)  У ДЖИ-3000,или  МВх36.резкость тоже не как усокола,по которому ты судишь  ;D  у первого,рекомендованная производителем навеска = 1.65грамаа на 36 грамм дроби ,а для 410 калибра она где то = 1.0г ;D ;D ;D
Есть такое понятие, как КПД пороха. Все доступные пороха сделаны на основе пироксилина и КПД у них сравним. Для примера 3,6г пороха КП в патроне 7,62х54R дают 3,6-3,8кДж, так как 1,9-1,6г гладкоствольного пороха дадут больше?????? Подумай сам.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Злой дед от 11 Август 2014, 21:22:39
чо тут думать,в нарезных порохах флегматизатора в разы больше.Они медленнее.Гладкие-резче.Я цифры по навескам тебе тож не с неба взял  >:(
поэтому 2.8г 92го дают больше 4500дж,и точка! (хотя 92й-медленнее чем тот же с35!!!)
а,за примером ходить не надо - на 2.2г МВ36,у Gotty с ганзы,раздуло азотовские гильзы так,что они вообще не экстрактировались-не тем порохом захотел ПИ до 500 мысов разогнать  ;D не удивлюсь,если у него патронник яйцом стал  8)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 11 Август 2014, 21:31:46
Ладно, пускай каждый останется при своем мнении.
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Злой дед от 11 Август 2014, 21:34:23
Ладно, пускай каждый останется при своем мнении.
ты не путай,что у тебя просто мнение,а у людей-факты,основанные на замерах хроном  8) на 2.65г быстрого пороха,ту же ПИ разгоняли до 536мыс V-2,и о каком кпд тут речь идет??  8)
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: SergeySR от 11 Август 2014, 21:42:02
sg113098 date=1407778306]
Ладно, пускай каждый останется при своем мнении.
[/quote]ты не путай,что у тебя просто мнение,а у людей-факты
[/quote]
У меня тоже факты. Только у разработчиков Ленинградки данные в корне различаются и коррелируют с показателями о которых я писал. В теме про бинары господин Кислин привел рецепт, который я проверил и оказалось ерунда. А он инженер завода. О чем тогда может идти речь?
Название: Магазин АК-74 на Сайгу 410х_хх
Отправлено: Злой дед от 11 Август 2014, 21:49:03
про бинары ниче не знаю,считаю,гемор не стоит потраченого времени.Это когда 2 патрона на сезон крутишь,может стоит заморочиться,а когда 2тыщи,как я??И ты вообще в какую то не ту степь попер...