Оружейная правда

Оружие самообороны => Боеприпасы => Тема начата: влад1981 от 08 Март 2011, 21:04:04

Название: Завальцовка 10х28
Отправлено: влад1981 от 08 Март 2011, 21:04:04
По-моему,с января пошли патроны 10х28 с более сильной завальцовкой и сразу пропали утыки-это гуд,но по стали менее мощные(возможно из-за того,что теперь теряется энергия при разгибании более завольцованой гильзы).Ноябрят у меня нет,есть октябрята-они мощнее на 20-30ДЖ-факт и звук при выстреле громче.Это возможно от новой завальцовки или пороху стали меньше насыпать?Кто,че думает?
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 08 Март 2011, 21:38:43
Те кто доработали свои первые Т-12 (опять своими руками) нормально стреляли и не "супер завальцованными"

АКБС считает что гуляние навески + - 30% сойдет, все равно все покупают

ждем супер завальцовку для Штырьков

Высказывание владельца Штырька: "Рамке пиз-ец приходит от этих патронов....там зуб делает такой импульс отдачи шо пи--ец"

А теперь ответьте на вопрос, какой капсуль пользуют в 10х28?
будет вам еще одни "сюрприз".
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 08 Март 2011, 22:26:48
По-моему,с января пошли патроны 10х28 с более сильной завальцовкой и сразу пропали утыки-это гуд,но по стали менее мощные(возможно из-за того,что теперь теряется энергия при разгибании более завольцованой гильзы).Ноябрят у меня нет,есть октябрята-они мощнее на 20-30ДЖ-факт и звук при выстреле громче.Это возможно от новой завальцовки или пороху стали меньше насыпать?Кто,че думает?
Блин,трудно сказать,по моему,завальцовка слегка "гуляет" что на декабре,что на январе с февралем,поэтому я не смог определить,эта величина так скажем в пределах погрешности измерения :-\
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: влад1981 от 08 Март 2011, 22:35:29
Цитировать
Блин,трудно сказать,по моему,завальцовка слегка "гуляет" что на декабре,что на январе с февралем,поэтому я не смог определить,эта величина так скажем в пределах погрешности измерения
Да вы че?Январь и февраль значительно сильней завальцованы,чем октябрь.
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 08 Март 2011, 22:45:53
Я говорил только про те что у меня есть-Декабрь,янв и февр.А октябрята-это и козе понятно--официально завальцовка с ноября  другая пошла.
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Gamal 05 от 09 Март 2011, 20:20:51
Новости дня!!! :D

Коллеги, с завтрашнего дня будет начат выпуск 10х28 с изменённой завальцовкой. Она похожа на осеннюю, но всё-таки немного иная. Так же увеличена пороховая навеска. Лично отстреливал их на Т12 из крайнего завоза и на своём личном Т12 - всё работает хорошо.

Теперь по М-А1: этим изменением завальцовки полностью сняты проблемы с осечками. ПОЛНОСТЬЮ. Остаётся решить ещё одну: закусывание выбрасываемой гильзы в окне затвора. Это лечится за 3 минуты укорачиванием отражателя на 1 миллиметр. Либо пистолеты должны пройти гарантийную процедуру, либо со временем из Австрии закажем отражатели, укоротим и разошлём. За всё это приношу свои искренние извинения: поспешили, понадеялись на вечно медленную Австрию... ладно.

Разумеется, все пистолеты, которые у нас остались, будут подвергнуты процедуре укорачивания отражателя завтра-послезавтра.

За сегодня отстрелял более двухсот патронов с новой завальцовкой. Под конец смены вспомнил, что в телефоне есть видео-камера и попросил снять стрельбу нескольких магазинов: http://video.mail.ru/mail/nbx/6/8.html

Итог: новые 10х28 с завтрашнего дня, завальцовка похожа на осеннюю, работает стабильно на Т12 и М-А1, осечек нет. К сожалению, плюсом к этому на всех уже ушедших от нас М-А1 надо укоротить отражатель. С этим комплексом работает идеально.

Ещё раз - извините за неудобство и русскую торопливость. Надо было, конечно, не поддаваться на уговоры "отгрузить товар побыстрее", а дать время на нормальную приёмку. Но сделанного не вернуть.

------------------
С уважением, Никита.
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: влад1981 от 09 Март 2011, 20:40:06
Цитировать
Так же увеличена пороховая навеска.
Не было бы счастья,да несчастье помогло :)Интерестно с какой партии(номер)
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Schütze от 09 Март 2011, 20:58:45
Цитировать
Так же увеличена пороховая навеска.
Интересно, а что будет спатронами 10х28 после 01.07? Интерес, естественно, представляет с шариком 1,8г. Что нибудь производители говорят на эту тему? А то, вроде, патрон расширяет модельный ряд, а перспективы каковы?

Интересно, если сейчас взять Т12, в какой заднице, односительно 9ра и .45 можно оказаться после дня П?
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 09 Март 2011, 21:11:26
А насчет патронов по 20р там никто ниче?? ???  Ведь даже 20--это много!!
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Migel от 09 Март 2011, 21:28:05
Цитировать
с завтрашнего дня будет начат выпуск 10х28 с изменённой завальцовкой
Когда ждать это счастье?
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 09 Март 2011, 23:40:19
Цитировать
Так же увеличена пороховая навеска.
Интересно, а что будет спатронами 10х28 после 01.07? Интерес, естественно, представляет с шариком 1,8г. Что нибудь производители говорят на эту тему? А то, вроде, патрон расширяет модельный ряд, а перспективы каковы?

Интересно, если сейчас взять Т12, в какой заднице, односительно 9ра и .45 можно оказаться после дня П?

с 01.07.2011 10х28 будет барахлом выдающим аж 91 Дж (хуже самого ослабленного осинного патрона) не лучше 9 р.а. и 45 рубера  ;D
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Schütze от 10 Март 2011, 00:00:14
А 10х28, 9р.а. МдИ и .45 рубер сейчас какой энергией обладают, если не секрет?
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 10 Март 2011, 00:16:27
А 10х28, 9р.а. МдИ и .45 рубер сейчас какой энергией обладают, если не секрет?

в зависимости от ствола до 220 Дж, разница есть?

Но если сравнивать со 120 Дж патрона 20.5х45 масса пульки 15 грамм, то 220  Дж (масса пульки до 1.8 грамма) мелкокалиберного патрона - БАРАХЛО.
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Schütze от 10 Март 2011, 00:25:49
А 10х28, 9р.а. МдИ и .45 рубер сейчас какой энергией обладают, если не секрет?
в зависимости от ствола до 220 Дж, разница есть?
Вот это я и хотел прочитать. Действительно, от ствола зависит очень многое. Тогда как (критерий) собираются ограничивать мощность патронов границей 91 Дж?
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 10 Март 2011, 00:39:45
да 91 Дж, представьте себе 91 Дж с пулькой 1.8 гр, ну пусть даже 5 грамм и 91 Дж с пулей массой 12 грамм (где еще есть стальной сердечник), ну и кто будет на коне? ;D
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Gamal 05 от 10 Март 2011, 00:39:56
Цитировать
Так же увеличена пороховая навеска.
Интересно, а что будет спатронами 10х28 после 01.07? Интерес, естественно, представляет с шариком 1,8г. Что нибудь производители говорят на эту тему? А то, вроде, патрон расширяет модельный ряд, а перспективы каковы?

Интересно, если сейчас взять Т12, в какой заднице, односительно 9ра и .45 можно оказаться после дня П?

с 01.07.2011 10х28 будет барахлом выдающим аж 91 Дж (хуже самого ослабленного осинного патрона) не лучше 9 р.а. и 45 рубера  ;D
лучше зато чем 45й или девятка будет,после дня Х шарик на 10х28 утяжалят приммерно до 2.5г лучше зато чем 1г или 1.5г
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 10 Март 2011, 00:40:51
А 10х28, 9р.а. МдИ и .45 рубер сейчас какой энергией обладают, если не секрет?
Но если сравнивать со 120 Дж патрона 20.5х45 масса пульки 15 грамм, то 220  Дж (масса пульки до 1.8 грамма) мелкокалиберного патрона - БАРАХЛО.
Вот это я понять,хоть убей,не могу,ведь джоули получаются из массы пули на скорость(или не так?),и если у того же стримера есть какая то проникающ.способность,и неплохая,через зимнюю одежду(убийство фаната-пример),то у даже шамана она фактически никакая... :-\ :-\
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Gamal 05 от 10 Март 2011, 00:41:40
да 91 Дж, представьте себе 91 Дж с пулькой 1.8 гр, ну пусть даже 5 грамм и 91 Дж с пулей массой 12 грамм (где еще есть стальной сердечник), ну и кто будет на коне? ;D

ни кто не говорит что 10х28 после дня Х лучше будет чем осиный или шаманский патрон,для этого люди и делают запас хороших патронов
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 10 Март 2011, 00:43:40
Я вообще за 91 Дж и утяжеление шарика до 12 грамм для 10х28 АКБС, а кто против?

Вспомните 2004 год - Макарыч патроны НПЗ - дульная энергия 30 Дж - звучало гордо, знаменитый полит проститут Гудков, показывал (рассказывал, будучи владельцем наградного ПМ), как шьет резинка УК РФ (без комментариев и постатейных материалов) ;D
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 10 Март 2011, 00:44:40
Цитировать
Так же увеличена пороховая навеска.
Интересно, а что будет спатронами 10х28 после 01.07? Интерес, естественно, представляет с шариком 1,8г. Что нибудь производители говорят на эту тему? А то, вроде, патрон расширяет модельный ряд, а перспективы каковы?

Интересно, если сейчас взять Т12, в какой заднице, односительно 9ра и .45 можно оказаться после дня П?

с 01.07.2011 10х28 будет барахлом выдающим аж 91 Дж (хуже самого ослабленного осинного патрона) не лучше 9 р.а. и 45 рубера  ;D
лучше зато чем 45й или девятка будет,после дня Х шарик на 10х28 утяжалят приммерно до 2.5г лучше зато чем 1г или 1.5г
Будем значит пороху досыпать,чтоб поддержать скорость на уровне,вот и все! >:( >:( >:( Нет худа без добра.Про УК,если что,я знаю :)
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Gamal 05 от 10 Март 2011, 00:46:21
А 10х28, 9р.а. МдИ и .45 рубер сейчас какой энергией обладают, если не секрет?
Но если сравнивать со 120 Дж патрона 20.5х45 масса пульки 15 грамм, то 220  Дж (масса пульки до 1.8 грамма) мелкокалиберного патрона - БАРАХЛО.
Вот это я понять,хоть убей,не могу,ведь джоули получаются из массы пули на скорость(или не так?),и если у того же стримера есть какая то проникающ.способность,и неплохая,через зимнюю одежду(убийство фаната-пример),то у даже шамана она фактически никакая... :-\ :-\
ни оса ни шаман зимой по плотно одетой био мишени если стрелять,такого эффекта как т12 или стример не даст, они эффективны если био мишень легко одет, лето, весна осень и всё, про минус что у них заряда 2/4 молчу
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 10 Март 2011, 00:46:28
А 10х28, 9р.а. МдИ и .45 рубер сейчас какой энергией обладают, если не секрет?
Но если сравнивать со 120 Дж патрона 20.5х45 масса пульки 15 грамм, то 220  Дж (масса пульки до 1.8 грамма) мелкокалиберного патрона - БАРАХЛО.
Вот это я понять,хоть убей,не могу,ведь джоули получаются из массы пули на скорость(или не так?),и если у того же стримера есть какая то проникающ.способность,и неплохая,через зимнюю одежду(убийство фаната-пример),то у даже шамана она фактически никакая... :-\ :-\

Шаман это сильный удар кувалдой, да куртку он вам не порвет, только внутренние органы, вам скажут "до свидания" ;)
Стример это отвертка, если образно, ткнул пару раз и пошел дальше ;D
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Gamal 05 от 10 Март 2011, 00:47:21
лучше зато чем 45й или девятка будет,после дня Х шарик на 10х28 утяжалят приммерно до 2.5г лучше зато чем 1г или 1.5г
[/quote]Будем значит пороху досыпать,чтоб поддержать скорость на уровне,вот и все! >:( >:( >:( Нет худа без добра.Про УК,если что,я знаю :)
[/quote]
плюс если еще шарик утяжалят то получиться не плохой патрончик ;)
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 10 Март 2011, 00:48:30
Да я про это и говорю!!! :) ;)  И еще--просьба подтирать НЕНУЖНЫЕ части цитат,очень громоздко получается!
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 10 Март 2011, 00:51:12

 ни оса ни шаман зимой по плотно одетой био мишени если стрелять,такого эффекта как т12 или стример не даст, они эффективны если био мишень легко одет, лето, весна осень и всё, про минус что у них заряда 2/4 молчу

Могу предложить вам надеть 2 тулупа (для вас предоставим) и "продегустировать выстрел из Шамана"? Под видео и в присутствии врачей и сотрудников Полиции, ну и с вашей распиской, о неимении претензий, если вдруг Шаман и правда "тапковышибатель" на своих скромных 120 Дж.

осинные патроны А+А сильно отличаются от 60-ти Дж патронов конкурентов ;D
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Gamal 05 от 10 Март 2011, 00:56:35
http://www.youtube.com/watch?v=Pch4euNbF84&feature=related
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Schütze от 10 Март 2011, 00:57:05
Вы всё верно рассуждаете. Но! Вопрос остаётся открытым:
1. Кто сказал, что шарик 10х28 можно ещё утяжелить, уменьшив навеску?(главным в вопросе является будущий вес шарика)
2. По-моему, у .45 потенциал утяжеления ещё больше. Почему не рассматривается такая перспектива?
3. Как (?!) будет определяться, что такой-то патрон выдаёт именно 91 Дж?
4. Какая будет энергия у Т12, Г04 и ГР04 кал.45 после дня П.? (между этими РС сейчас маюсь, что брать в качестве крутой пушки помимо Кардона-5)

Что скажите, камерады?

P.S. Gamal, спасибо за видео. Очень познавательно. :)
P.P.S. ОДБ шутничог. :) Прошу меня совсем за делетанта не считать, ибо я именно в РС слабоват. ;)
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 10 Март 2011, 01:01:12
А зачем навеску уменьшать при утяжелении пули?Ее наоборот увеличивать надоть,иначе патрон будет НИКАКОЙ  Или Вы думаете,что в гильзе пороху под завязку ;D,до самого шарика :D :D :D
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Gamal 05 от 10 Март 2011, 01:08:11
Вы всё верно рассуждаете. Но! Вопрос остаётся открытым:
1. Кто сказал, что шарик 10х28 можно ещё утяжелить, уменьшив навеску?
2. По-моему, у .45 потенциал утяжеления ещё больше. Почему не рассматривается такая перспектива?
3. Как (?!) будет определяться, что такой-то патрон выдаёт именно 91 Дж?
4. Какая будет энергия у Т12, Г04 и ГР04 кал.45 после дня П.? (между этими РС сейчас маюсь, что брать в качестве крутой пушки помимо Кардона-5)

Что скажите, камерады?

P.S. Gamal, спасибо за видео. Очень познавательно. :)
12мм шарик максимально можно утяжалить до 3-4г раз
45й почему тогда не утяжаляют, отвечаю, потому что присосычи и другие зубастики не выдержут их два
все пистолеты будут выдовать 91дж но есть между ними разница, у девяток также пулька будет весит 1г,  45го 1.5г,  10х28 с 2.5 до 3х грамм примерно, разница между ними есть
про шаманские патроны молчу с  ними и так всё понятно :)  хочу шаман дополнительно к т12, чисто для лета,носить удобно
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Gamal 05 от 10 Март 2011, 01:09:55
еще одна новость с ганза


Originally posted by Gamal 05:

а можно фотки патронов с новой вальцовкой или они такие же как ноябрята,или есть разница?

Никита

Они похожи, да. Но они энергетически заряжены сильнее :-)
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Schütze от 10 Март 2011, 01:12:45
12мм шарик максимально можно утяжалить до 3-4г раз
45й почему тогда не утяжаляют, отвечаю, потому что присосычи и другие зубастики не выдержут их два
все пистолеты будут выдовать 91дж но есть между ними разница, у девяток также пулька будет весит 1г,  45го 1.5г,  10х28 с 2.5 до 3х грамм примерно, разница между ними есть
А .45 МдГ, например? Такой вариант отдельно создать невозможно? ::) Ведь всё-таки, как не крути, чем больше снаряд, тем больше потенциал в качестве самооборонительного оружия, не так ли? Кстати сказать, здесь перспективы 9Р.А. мне вообще не понятны...
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 10 Март 2011, 01:16:51
еще одна новость с ганза
Originally posted by Gamal 05:
Никита
Они похожи, да. Но они энергетически заряжены сильнее :-)
Это чегой то там-навеску больше сделали?Они что,мощнее ноябрьских будут??!!Ноябрьские и так ведь походу самые мощные... ???
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 10 Март 2011, 01:18:41
А НАСЧЕТ УТЫКОВ КАК -- ГАРАНТИЯ?
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Gamal 05 от 10 Март 2011, 01:20:26
12мм шарик максимально можно утяжалить до 3-4г раз
45й почему тогда не утяжаляют, отвечаю, потому что присосычи и другие зубастики не выдержут их два
все пистолеты будут выдовать 91дж но есть между ними разница, у девяток также пулька будет весит 1г,  45го 1.5г,  10х28 с 2.5 до 3х грамм примерно, разница между ними есть
А .45 МдГ, например? Такой вариант отдельно создать невозможно? ::) Ведь всё-таки, как не крути, чем больше снаряд, тем больше потенциал в качестве самооборонительного оружия, не так ли? Кстати сказать, здесь перспективы 9Р.А. мне вообще не понятны...

про утяжаление шариков девяток до 1.5г и 45х до 2.5г обсуждалось много на ганзе, не будут утяжалять их, потому что полюбому кто то захочет этот патрон засунуть в свой присосыч и сделать с него рамашку, АКБСу этого не надо,МиД тоже для инны придумали но я сувал его в свой мр 79 ;D и многие другие
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Gamal 05 от 10 Март 2011, 01:23:08
еще одна новость с ганза
Originally posted by Gamal 05:
Никита
Они похожи, да. Но они энергетически заряжены сильнее :-)
Это чегой то там-навеску больше сделали?Они что,мощнее ноябрьских будут??!!Ноябрьские и так ведь походу самые мощные... ???
сам производитель сказал что будут, значит будут ;),так я ждал этих патронов для запаса, не знал чем затариться и тут от АКБС такой падарок
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Gamal 05 от 10 Март 2011, 01:25:05
А НАСЧЕТ УТЫКОВ КАК -- ГАРАНТИЯ?

nbx
модератор
    posted 9-3-2011 21:40             
С середины марта.
Визуально - схоже с осенними, только немного другой радиус.
Ну и шары не будут выступать за пределы гильзы - тоже отличительная особенность, тем самым исключается даже теоретическая возможность соприкосновения резины с передней внутренней стенкой магазина.
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Gamal 05 от 10 Март 2011, 01:26:21
А НАСЧЕТ УТЫКОВ КАК -- ГАРАНТИЯ?

McAl
    posted 9-3-2011 19:54             
Оперативнейший ответ от Никиты! (в очередной раз радует конструктивный диалог производителя с владельцами)
...Коллеги, с завтрашнего дня будет начат выпуск 10х28 с изменённой завальцовкой. Она похожа на осеннюю, но всё-таки немного иная. Так же увеличена пороховая навеска. Лично отстреливал их на Т12 из крайнего завоза и на своём личном Т12 - всё работает хорошо...

#66 IP
P.M.   Ц
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Schütze от 10 Март 2011, 01:26:58
А насчёт утяжеления 10х28 - это АКБС сказал? Или это смелые предположения ганзейцев? Только по чесноку!
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Gamal 05 от 10 Март 2011, 01:28:42
А насчёт утяжеления 10х28 - это АКБС сказал? Или это смелые предположения ганзейцев? Только по чесноку!

АКБС конечно, сам Никита
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 10 Март 2011, 01:29:38
А радиус вальца там меньше будет,не в курсе?Я о мартовских.Потому что если меньше,он может "съесть "всю допнавеску :(
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Gamal 05 от 10 Март 2011, 01:35:14
А радиус вальца там меньше будет,не в курсе?Я о мартовских.Потому что если меньше,он может "съесть "всю допнавеску :(
вальцовка будет почти как у ноябрят,чуть по больше может,
но по энергетике мощнее чем ноябрята
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 10 Март 2011, 01:41:31
ОК,поверю на слово,завтра никуда не еду,буду выцеплять новье.У нас они должны быстрей появиться,только бы цену опять не взвинтили!Нет такой инфы? :)
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Gamal 05 от 10 Март 2011, 01:49:55
ОК,поверю на слово,завтра никуда не еду,буду выцеплять новье.У нас они должны быстрей появиться,только бы цену опять не взвинтили!Нет такой инфы? :)
АКБС цену не поднимет, от магазинов зависит
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 10 Март 2011, 01:53:07
Эти 3 ормага ,что из 18ти нижегородских,ПРИНАДЛЕЖАТ АКБС,в остальных 15ти ни т12,ни патронами не торгуют,писал же :) Я токо не могу понять,почему в Климовске 23р было,а в НН АКБСных ормагах--30 за патрон!Щас 25 стало.
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 10 Март 2011, 03:19:38
АКБС торгует за счет наценки, в отличие от Климовска (там за счет оборота), а другие за счет супер спекулянтской  наценки, вот вся разница, то есть одни советские спекулянты, другие хотя бы пародируют капитализм ;D
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 11 Март 2011, 22:39:50
Насчет вальцовки, Ярослав пояснил в личке, что пистолет по его мнению "доведенный" может стрелять любой вальцовкой (да не в ней дело), но остальное без комментариев.
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Gamal 05 от 12 Март 2011, 00:39:28
Насчет вальцовки, Ярослав пояснил в личке, что пистолет по его мнению "доведенный" может стрелять любой вальцовкой (да не в ней дело), но остальное без комментариев.
мой с коробки отстрелял уже со старой вальцовкой больше 200 патронов, усё в порядке 8),а у кого если и были проблемы его не трудно до ума довести точнее его магазин,разобрать, почистить и собрать, и всё.
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 12 Март 2011, 00:55:05
У мово и так все чисто было в магазине,а че там грязь должна быть??
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 12 Март 2011, 01:59:01
У мово и так все чисто было в магазине,а че там грязь должна быть??

В Штырьках грязь кто то нашел, хотя ... ;D
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Gamal 05 от 12 Март 2011, 12:12:42
У мово и так все чисто было в магазине,а че там грязь должна быть??

В Штырьках грязь кто то нашел, хотя ... ;D
у них другая проблема была,патроны сильной вальцовкой не подходят им, потому что у них нет чашки как у т12 и патрон если не упирается в патронник до конца то патрон балтается в казенке и получаются осечьки и трубы, и отражатель надо им чуть спилить, по этому и начали выпускать патроны с другой вальцовкой
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 12 Март 2011, 13:04:12
хрон всех рассудит ;D
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: влад1981 от 12 Март 2011, 13:21:34
А в моем Т-12 на старой завольцовке были клины(редко правда) и гильза норовила в глаз прилететь,вот теперь и думаю хороши ли эти изменения. ???
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Gamal 05 от 12 Март 2011, 13:27:13
А в моем Т-12 на старой завольцовке были клины(редко правда) и гильза норовила в глаз прилететь,вот теперь и думаю хороши ли эти изменения. ???
от старой вальцовки отличаться будут всё равно
вот и фото
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 12 Март 2011, 17:00:16
они бы еще канавки в патроннике сделали по аналогии с Г-3 ;D и СВТ, для большей надежности ;D
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: влад1981 от 14 Март 2011, 00:30:06
Народ,ну че говорят в мартовские больше пороху кладут,но завальцовка старая и энергия(сырыми) на среднем  уровне,я че думаю,может взять и завальцевать-аля зима 2011(гамал говорил на 20%увеличится-ноябрь отдыхает)
РS Источник-Ганза
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Gamal 05 от 14 Март 2011, 00:32:51
Народ,ну че говорят в мартовские больше пороху кладут,но завальцовка старая и энергия(сырыми) на среднем  уровне,я че думаю,может взять и завальцевать-аля зима 2011(гамал говорил на 20%увеличится-ноябрь отдыхает)
РS Источник-Ганза
я чуть подожду,месяцок, если что не измениться хоть возьму что есть,а довальцую я их полюбому и сушить :D
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 16 Март 2011, 15:09:01
я чуть подожду,месяцок, если что не измениться хоть возьму что есть,а довальцую я их полюбому и сушить :D
1) Советую взять хотя бы таких пару-тройку сотен,не полениться доехать,иначе что там будет-неизвестно,как бы локти потом не пришлось кусать.+"довальцую и сушить",а потом в термос с СГ.        2)Чисто мое мнение,может и ошибаюсь-при новой вальцовке с первого взгляда казалось бы при такой же навеске должны быть мощнее за счет того,что пуле легче выходить из широкого вальца,тратится меньше энергии на меньшую деформацию гильзы....---ан нет! Там счет идет конечно на доли миллисекунд,но все же-февральская "узкая" вальцовка дает выход пуле несколько позже(на доли мсек),обеспечивая более высокое моментальное давление пороховых газов на метаемый предмет(за счет того,что на момент выхода успело развиться большее давление,т.к. пуля слегка "запаздывает" с выходом из тугого вальца по сравнению с 01 080 11).Может че то не так выразился,но думаю суть уловил.Штифтов это не касается,они расположены не по всей окружности,влияют только отрицательно на скор пули.  ИМХО >:(  Можно по аналогии сравнить с детской плевательной трубкой...
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: DOSPEX от 16 Март 2011, 20:09:12
Отметил тот факт, что февралята с сильной вальцовкой в доску сороковку с около 4 метров гораздо чаще прилетают торцом, делая четкие круглые отверстия, с задней части доски отщеп, а нормальные октябрята конца месяца невальцованные прилетают чаще боком, делая овальные отверстия, с задней части доска без отщепа. Разница в глубине пробития где-то 4 мм. всего. Попробую вальцануть октябрь, потом на хрон и в доску, ну и отпишусь.
С уважением,
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 16 Март 2011, 20:16:49
А февралята сушеные??
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: DOSPEX от 16 Март 2011, 20:54:31
Нет, февралята только из магазина, недавний завоз, партия 0104111. Уже на батарее отлёживаются. Завтра ещё сотенку под зарплату забронирую, а то и две.
С уважением,
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 16 Март 2011, 21:08:24
Походу,мощнее уже ничего не будет,так что сушите,шура,сушите :D,      Взаимно!
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: DOSPEX от 16 Март 2011, 22:01:11
Да, к сожалению, друг тоже рекомендовал запастись именно этими, а друг сын одного из ......... Ну так вот и сушу, просто мне интересно сравнить на хроне сушоные февралята-вальцованные поздние октябрята и под занавес вальцованные поздние сушоные октябрята. Отпишусь тут, на очень демократичном и правильном форуме безусловно, в ентой теме. А вот по полёту пули интересно тоже будет- придёт ли с вальцованного октябрёнка тоже торцом? Матрица отт Ярослава в базе.
С уважением,
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 16 Март 2011, 22:18:31
Интересно будет сравнить сушеные февр. с несушеными,чтобы определить конкретно прибавку к мощности ;)
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: влад1981 от 16 Март 2011, 23:44:00
Цитировать
Там счет идет конечно на доли миллисекунд,но все же-февральская "узкая" вальцовка дает выход пуле несколько позже(на доли мсек),обеспечивая более высокое моментальное давление пороховых газов на метаемый предмет(за счет того,что на момент выхода успело развиться большее давление,т.к. пуля слегка "запаздывает" с выходом из тугого вальца по сравнению с 01 080 11).Может че то не так выразился,но думаю суть уловил.
+1 Идея ясна.Тогда надо завальцевать новый март и будет счастье,вот бы еще кто мне это сделал.
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 17 Март 2011, 00:01:10
Да, к сожалению, друг тоже рекомендовал запастись именно этими, а друг сын одного из ......... Ну так вот и сушу, просто мне интересно сравнить на хроне сушоные февралята-вальцованные поздние октябрята и под занавес вальцованные поздние сушоные октябрята. Отпишусь тут, на очень демократичном и правильном форуме безусловно, в ентой теме. А вот по полёту пули интересно тоже будет- придёт ли с вальцованного октябрёнка тоже торцом? Матрица отт Ярослава в базе.
С уважением,

Ждем Дж и скоростей, если удобно можете хоть отдельную тему вешать.
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 17 Март 2011, 00:09:31
Цитировать
...Тогда надо завальцевать новый март и будет счастье,вот бы еще кто мне это сделал....
Да,и мне,потом все скопом пойдем по групповухе ;D ;D ;D  Имею в виду групповой сговор по переделке боеприпасов в промышленных масштабах ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: DOSPEX от 19 Март 2011, 14:24:47
Доброго дня всем. Подскажите, по времени сколько оптимально сушить при +38 (температура патрона)?
С уважением,
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 19 Март 2011, 15:38:05
Доброго дня всем. Подскажите, по времени сколько оптимально сушить при +38 (температура патрона)?
С уважением,

 ;D вопрос Никите может в личку на Ганзе задать ;D

надеюсь что вам кто то подскажет ;D

попробуйте на батареи на 2 суток оставить, а дальше сравните по хрону, думаю сделаете вывод, это почти как варить патроны 8 часов
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Gamal 05 от 19 Март 2011, 19:00:42
Доброго дня всем. Подскажите, по времени сколько оптимально сушить при +38 (температура патрона)?
С уважением,
мои патроны на батарее уже месяц и будут пока отопление не выключат :D, кстати новые мартовские(01 080 11) по мощнее чем январь... и февраль, даже не уступает ноябрятам.
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 19 Март 2011, 19:10:19
Может,полежали немного.Я свежак совсем брал.И результатов хрона пока нету...
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 19 Март 2011, 19:15:24
Завтра еще раз проверю,патрончика два-три...Просто из 8ми выстр с 3-4м токо 2 доску пробили,которую из 12-12 февральские шили с 5м,выводы тож не с неба брал... ;)  Застревали на глубине 1,8-2,5мм.......где-то...
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Gamal 05 от 19 Март 2011, 19:38:11
Завтра еще раз проверю,патрончика два-три...Просто из 8ми выстр с 3-4м токо 2 доску пробили,которую из 12-12 февральские шили с 5м,выводы тож не с неба брал... ;)  Застревали на глубине 1,8-2,5мм.......где-то...
возьми одну доску и по 2 выстрела теми и теми с 5ти метров, просто чистый результат только хрон даст а не такое испытание, я по одной доске стрелял одинаковыми патронами, так каждый раз дырки по разному
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 19 Март 2011, 19:40:47
Я по 2 не стреляю 8),минимум по 5-10 каждыми,для чистоты эксперимента.Я БУДУ ТОЛЬКО РАД,ЕСЛИ ОНИ МОЩНЕЕ!!! >:(     А струлял по одной и той же доске...  А как же??
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Gamal 05 от 19 Март 2011, 19:49:07
Я по 2 не стреляю 8),минимум по 5-10 каждыми,для чистоты эксперимента.Я БУДУ ТОЛЬКО РАД,ЕСЛИ ОНИ МОЩНЕЕ!!! >:(     А струлял по одной и той же доске...  А как же??
зато их можно довальцевать в отличии от февральских
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 19 Март 2011, 19:54:36
Я очень рад,что их моно довальцевать(и просушить!!!),но было бы чем :(.  А картинку по салу я давно уж видел,по одному выстрелу нельзя точно судить,навеска слишком гуляет...Больше понравилось по свиной голове из стримера...
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: влад1981 от 22 Март 2011, 21:20:56
Цитировать
кстати новые мартовские(01 080 11) по мощнее чем январь... и февраль, даже не уступает ноябрятам.

Че в Москве уже появились?Где?
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 22 Март 2011, 21:29:16
Не знаю как в Москве,но у нас уже 01 083 и далее,говорят,помощнее.А,да в Климовске,на ганзе писали,уже есть новый вальц!
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 22 Март 2011, 21:53:00
Только недавно дошло,из-за чего старая вальцовка(до конца октября) давала утыки,потом прочел уже у "соседей".Там шарик немного выступал,за пределы гильзы,а резина с металлом не дружит на предмет трения :),тогда выходит достаточно было его туда подоткнуть--и усе!Еще такой интересный момент,по мощности--одного и того же месяца могут отличаться,так что тут надо смотреть по партиям,это я убедился лично.Радуюсь,что февральская партия мощные достались 02 051 11,а вот декабрь слабоватенькие 100 патронов лежат,01 263 10,хотя кто то говорил,что декабрь аж мощнее февраля!У меня вот далеко не мощнее!  Походу,начало декабря были мощные,до выступления медвепутов,после которого изготовители немного обсикались и дружно выпустили партии послабее.Ну а потом немного улеглось...
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Юраха от 23 Март 2011, 20:09:03
скажите, у нас в магазине лежат только сентябрь 2010...а я с пистолетом купил август 2010...выбора нет...стоит ли покупать сентябрь 2010 или поездить где поискать? мне , в принципе, пострелять для себя, пестик прочувствовать....
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 23 Март 2011, 20:44:17
скажите, у нас в магазине лежат только сентябрь 2010...а я с пистолетом купил август 2010...выбора нет...стоит ли покупать сентябрь 2010 или поездить где поискать? мне , в принципе, пострелять для себя, пестик прочувствовать....

Нет смысла покупать тем более за 50 рублей, а пестик почувствовать это анекдот,  чувствуют боевое оружие, за счет 100% контроля отдачи, а это игрушка, из нее направил и с 2-х метров попал, на больше она не годна
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Кошевой от 23 Март 2011, 22:54:47
скажите, у нас в магазине лежат только сентябрь 2010...а я с пистолетом купил август 2010...выбора нет...стоит ли покупать сентябрь 2010 или поездить где поискать? мне , в принципе, пострелять для себя, пестик прочувствовать....

 пестик почувствовать это анекдот.

Инквиз, не все профи как ты, снисходительнее))) признаюсь честно, мне тоже из травмы стрелять было не привычно (после пневматики)))) в основном из-за охрененого грохота во время выстрела (два дня со звоном в ушах))), без бирушей больше не стреляю)))
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 23 Март 2011, 23:28:03

Инквиз, не все профи как ты, снисходительнее))) признаюсь честно, мне тоже из травмы стрелять было не привычно (после пневматики)))) в основном из-за охрененого грохота во время выстрела (два дня со звоном в ушах))), без бирушей больше не стреляю)))

Я еще не профи, профи имеют настрел от 2000 выстрелов в месяц ;D

Стрелять без беруш и наушников можно, а как сохранить барабанные перепонки, все учат в стрелковых клубах, либо в армии, либо в силовых структурах (чуть приоткрыть рот). Ну а стрелковые очки и беруши по технике безопасности никто не отменял :)
А так всем рекомендую, хотя бы 30 выстрелов из боевого оружия сделать и вопрос будет снят, раз и на всегда с "ощущениями".
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 24 Март 2011, 10:42:30
Нет смысла покупать тем более за 50 рублей, а пестик почувствовать это анекдот,  чувствуют боевое оружие, за счет 100% контроля отдачи, а это игрушка, из нее направил и с 2-х метров попал, на больше она не годна
Игрушка не игрушка,зато из КС застрелишь,даже не насмерть--=реальный срок,а из травмата токо условный :)   PS  не травите душу!!! >:( >:( >:(      :D
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 24 Март 2011, 19:41:38
Нет смысла покупать тем более за 50 рублей, а пестик почувствовать это анекдот,  чувствуют боевое оружие, за счет 100% контроля отдачи, а это игрушка, из нее направил и с 2-х метров попал, на больше она не годна
Игрушка не игрушка,зато из КС застрелишь,даже не насмерть--=реальный срок,а из травмата токо условный :)   PS  не травите душу!!! >:( >:( >:(      :D

На Ганзе случаи выставления оправдательных приговоров единичны, а ведь там сидят десятки тысяч людей, а что это значит ;)?  Да какая разница какое у вас оружие, всех судят все ок! И из Т-12 вы можете сделать легко ТТП без условного срока, короче это больше размышления в юридический раздел.
Любая вальцовка патронов, если не приносит больше мощности и надежности работы Т-12 бесполезна, ведь у многих Т-12 пашет на любых патронах (ну правда с доводкой у оружейника).
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Юраха от 24 Март 2011, 20:05:51
В общих чертах - отстрелял 75 патронов - пистолет понравился..
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 24 Март 2011, 20:22:46
Значит,без проблем? :)
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 24 Март 2011, 21:29:37
В общих чертах - отстрелял 75 патронов - пистолет понравился..

Поздравляем, а теперь желаю еще вам отсрелять 75 патронов из ЧЗ-75 в стрелковом клубе и вы точно на 100% сделаете вывод что вам понравилось ;D ;D ;D
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 24 Март 2011, 21:37:17
Пусть из ак74 отстреляет,на халяву ;D ;D ;D
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Юраха от 25 Март 2011, 11:47:35
Значит,без проблем? :)
значит без проблем.
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: DOSPEX от 26 Март 2011, 19:45:49
Ну в кратце, двухнедельная сушка на батарее при +38 потронов ничего не дала, по хрону всё в рамках погрешности навески и до, и после.
С уважением,
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 26 Март 2011, 19:59:49
При +38 врятли чего и дала бы ;D ;D,это вам повод обратиться в ЖКУ с претензией ;).Щас померю,скоко у меня греет...  Таксс,почти 50,неплохая прибавка к пенсии,рука батарею не терпит...Даже не знаю что и сказать...Стоит...или не стоит... ;D  Греть на батарее... Ах,да-я их еще и ветошью сверху накрываю,чтоб донышки не охлаждались.На будущее ;)
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: DOSPEX от 26 Март 2011, 21:39:37
+38- t-пература на капсуле патрона, на батарее (алюминиевый профиль) +47. Да баловство это всё, сушка- тряска. Да я гонял-то для прогона ВАСПа к летнему сезону.
С уважением,
С уважением,
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 26 Март 2011, 21:46:07
На капсуле 45 у меня,горяченькие.Ну хуже не будет,с уважением!
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: DOSPEX от 26 Март 2011, 22:27:36
И Г-02В4 прогнать удалось, не знаю, инетресно ли, всё в рамах ранее известного на МдИ 160 дж. Завра уж подробно по всему отчётец забубеню, в отдельной теме, Инквизитор вроде разтрешил.
С уважением,
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 26 Март 2011, 22:36:13
И Г-02В4 прогнать удалось, не знаю, инетресно ли, всё в рамах ранее известного на МдИ 160 дж. Завра уж подробно по всему отчётец забубеню, в отдельной теме, Инквизитор вроде разтрешил.
С уважением,

Все без проблем!!!  Нам бы сравнение Г-02 В 4 и Г-02 В 4.1
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 27 Март 2011, 01:32:50
... Инквизитор вроде разтрешил.
Все без проблем!!! ...
Не удивлюсь,если вас на ганзе забанили насовсем ;D ;D ;D
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: DOSPEX от 27 Март 2011, 11:42:50
1.   Дистанция 3 метра. 10х28. Т-12.
Конец октября (сушеные)- 424 мс, 162 дж.
Февраль сушеные- 409 мс, 150 дж.
2.   Дистанция 1 метр. 10х28. Т-12.
Конец октября (сушеные)- 458 мс, 189 дж.
Февраль сушеные- 452 мс, 184 дж.
3.   Дистанция 5 метров. 10х28. Т-12.
Февраль сушеные- 383 мс, 132 дж.
4.   Дистанция 3 метра. МдИ, Г02В4,
февраль сушеные- 540, 146 дж.
март сталь облатуненная- 534 143 дж.
латунь 07-2010- 539 145 дж.
Дистанция 5м., МдИ ноябрь 2010-474 112 дж.
Дистанция 1м., МдИ ноябрь 2010- 575 165 дж.
5.   Дистанция 3 метра. WASP-R.
МдИ март сталь облатуненная- 432 93 дж.
Дистанция 1м.
МдИ март сталь облатуненная- 466 109 дж.
МдИ сталь ноябрь 2010-456 104 дж.
6.   Дистанция 3 метра. TAURUS LOM-13.
МдИ 07-2010 латунь- 400 80 дж.
МдИ март сталь облатуненная- 414 86 дж.
Старая сталь (0,8)-466 87 дж.
Дистанция 1м.
МдИ март сталь облатуненная- 446 100 дж.
С уважением,





Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 27 Март 2011, 18:14:45
Вот спасибо, я в отдельную тему вынесу, чтобы всем было удобней и понятней.

Насчет Ганзы, да я там есть в черных списках ;D за правду.
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 27 Март 2011, 18:20:32
Ну я наскоко понял,проАКБСный сайт,меня там сразу затыкают,хотя я вполне корректный вопрос задал... :-X :-X :-X ;D
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: DOSPEX от 27 Март 2011, 18:49:06
Добрый вечер всем, следующим этапом будет проверка влияния вальцовки на показатели мощности. Ну а на Ганзе я не забанен, просто больше читатель. И не согласен с принципом сокрытия информации о фактической стороне, кому надо и так знают и стучат куда ненужно. Так вот например представители ТК закупаются регулярно десяточком штучек АКБСов разных калибров из свежих партий, как думаете- зачем? Тото и оно.
С уважением,
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: -СТАЛКЕР- от 27 Март 2011, 18:55:41
Добрый вечер всем, следующим этапом будет проверка влияния вальцовки на показатели мощности.
Было бы очень интересно. Сам давно собираюсь это сделать, но поскольку хрона у меня своего нет, то доехать до места проверки все руки не доходят))
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 27 Март 2011, 18:59:56
Добрый вечер всем, следующим этапом будет проверка влияния вальцовки на показатели мощности.
С уважением,

Добрый вечер, ждемс!
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: DOSPEX от 27 Март 2011, 20:17:26
Да, но все замеры будут ближе к следующим выходным. Забыл добавить, что все замеры в крайний раз делались по пяти- шести выстрелам каждого вида, скорости- средняя величина, t=-5, яркое солнце.
Всем удачной недели, ныряю в стакан, традиция у меня такая, в канун завтрашнего др, тем более сороковник, есть что помыслить. За "не в тему" прошу тапками не кидать. А хрон, он отработал корректно, проверяли в тесте несколько раз в промежутках на айрсофте. Возможно, к следующему отстрелу присоединятся люди с иным оружием, травматическим.
С уважением,
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 27 Март 2011, 20:20:43
Проздравляем! :D     А вот при -5 результаты неск иные будут,чем при +20,потому мож и заниженные результаты...Я уже заметил это...  Кстати,не сочтите полным профаном,на каком прынцыпе воще хрон работает? На опред.промежутке от А до Я замеряет скорость? :)
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 27 Март 2011, 20:38:45
И есчо,мож кто знает,можно ли контролировать навеску путем просто точного взвешивания патронов.Я взвешивал,результаты всегда отличаются,когда по 1 патрону вешаешь,но чтоб исключить фактор погрешности измерения,завесил по 13 патронов(слева март 080,справа февраль) каждого вида сразу.Одинаково! А кто то распинался,что пороху больше в конце марта...
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 27 Март 2011, 20:53:09
По 1 патрону чичас вешал,разница 70мг!Это патрики из одной партии!Это при том,что пороху должно быть 220мг,насколько я знаю.Может,ошибка где,что я не принял во внимание...  Может я воще фигней занимаюсь,но интересно же проследить закономерность :)
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: DOSPEX от 27 Март 2011, 20:57:09
Тоже тема, проверим враз и завальцовку, и вес.
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 27 Март 2011, 21:03:13
Ха,завесил щас 2 пустые гильзы,взятые наугад,та же разница в 65мг ;D ;D.Но все равно не мешало бы опыт произвести,т.к. в случае выявления положительной закономерности, можно будет более тяжелые на "Базарный День" отсортировывать!
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: DOSPEX от 27 Март 2011, 22:33:39
Замеры сделаю, у меня весы электронные, опер знакомый изъятые у наркодиллера подарил, а те и те уж как точны!
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 27 Март 2011, 22:43:56
Ну у меня обычные,без электроники,я ей не очен доверяю :D  В них и ломаться нечему,рекомендую приобрести такие,по крайней мере будете знать,есть ли вообще в патроне порох,а то случаи были,что из начала мартпартии пуля просто застревала в районе штифта,и извлечь ее весьма трудоемкий процесс,без мата и поллитра очен очен сложно! ;D ;D
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 28 Март 2011, 01:51:29
При дальнейшем взвешивании патронов выявил,что разница в весе достигает 150-160мг! Может это вес шарика или гильзы так гуляет(хотелось бы!),но не факт!Придется разбирать...Блин,пора УКНП приобретать!(устройство контроля наличия пороха ;D ;D ;D)все по закону на нашем сайте! ;D
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 28 Март 2011, 03:50:49
средства развальцовки гильз покупать не нужно, гильзы просто "плохие" у 10х28, ну очень не хорошие, плюс количество нагара в стрелянных гильзах разное, так что гуляние массы для наших гильз нормальное!
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 28 Март 2011, 06:17:43
Насчет нагара вынужден не совсем согласиться,ну не может нагар весить даже 10-20мг! Взвесил 25 гильз одной партии,выявил только одну,что превышает остальные по весу от 40 до 95мг,а гильзу с выбитым капсулем на 155мг.Жаль остальные повыкидывал,может завесит кто штук 100-150 одной партии,для чистоты эксперимента? Тогда был бы получен ответ на поставленный мной вопрос-можно ли без разборки определить,какие патроны мощнее,какие слабее??Или по крайней мере,есть ли в патроне вообще порох?(и такое случалось!но не у меня) ;)
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: -СТАЛКЕР- от 28 Март 2011, 09:50:58
По 1 патрону чичас вешал,разница 70мг!Это патрики из одной партии!Это при том,что пороху должно быть 220мг,насколько я знаю.Может,ошибка где,что я не принял во внимание...  Может я воще фигней занимаюсь,но интересно же проследить закономерность :)
Я разбирал патроны и взвешивал порох. В февральской патрии в патронах 0,2 г, в мартовских 0,22.
Так что Никита с увеличенной мартовской навеской не обманул.
Взвешивать патрон целиком - дело совершенно неблагодарное, ибо вес гильзы и шарика гуляют.
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 28 Март 2011, 12:36:55
А много штук разбирал?Навеска в каких пределах гуляет?Заранее благодарен!
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 05 Апрель 2011, 21:52:04
Хм,не поторопился ли я,отложив март 080 на ношение.Сейчас ради интереса холостил затвором их на выброс-одни утыкания блин...С крутой вальцовкой тоже так делал-не было НИ РАЗУ!!!  А я ведь отстрелял их всего 11 штук,20 отложил на ношение,а 11-НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ,что не переклинит в самый интересный момент.Утыкается чуть ниже горки,и приходится оттягивать в край затвор,и вытаскивать магазин одновременно-но шпана то не позволит мене такого удовольствия... :-\   Или я в чем то ошибаюсь,вручную имитируя работу затвора по подаче следующего патрона? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?   ?  ?                     Пожалуй,заменю ка я их пока на проверенные февральские,до выяснения :-[ :-[ :-[
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: DOSPEX от 05 Апрель 2011, 21:56:40
Стоит довальцевать, но не сильно, я так себе, как подстраховку от неподачи сделал, +- 20-30 дж погоды не делают.
С уважением,
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 05 Апрель 2011, 22:02:02
Спасибо АКБС,млять,опять эксперименты на покупателях!!!!!!!!! Пусть тогда в комплекте с патронами укн продают для довальцовки,ато сделали патрики для штыря-а про Т12 забыли!!!!!! так что ли?  Или щас 2 вида 10х28 идут-для 2х пистолетов разные?,я ваще в ауте >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(  вот пожалте,4-й патрон из магазина уткнулся своим тупым рылом в основание горки перед патронником!!!!!
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 05 Апрель 2011, 22:28:53
Вот эти 17 февралят с крутой вальцовкой сейчас прогнал 7 раз в быстром темпе,4 секунды на магазин.НИ ОДНОГО утыкания!!! Может я фигней занимаюсь ,ребят,вы мне подскажите? Не все так гладко в королевстве датском..... :-[    Время будет,исстреляю все оставшиеся 080 в быстром темпе,надеюсь что АКБС лишний раз не опозорится... А я хотел еще новыми партиями затариваться,нутро чуяло,что спешить не нада...
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 05 Апрель 2011, 23:22:00
без комментариев, в Климовске все так разбирают, что даже полный брак, купят за пару дней!
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 05 Апрель 2011, 23:39:02
Блин,ладно хоть тысщенка нормальных,надежных,завалялась на черный день 8),иначе что тогда проку от этого пистолета?Да будь хоть в новых мартовских 1000джоулей-4 утыка на магазин-это несерьезно,господа! Мое мнение,что если пистолет отказал хоть 1 раз-его лучше ваще на БД не носить,но это мое мнение,вы можете с ним не соглашаться :P
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 05 Апрель 2011, 23:48:32
....... в Климовске все так разбирают, что даже полный брак, купят за пару дней!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D  конечно,пропаганда работает! ;D ;D ;D

Ганза сама создала ажиотаж,  а вопрос нахрена, теперь оптовики из других магазинов специально выкупают все что привезли в Климовск, чтобы потом продавать по 50 рублей за патрон, а на Ганзе будут орать мне повезло купил аж пачку по 50 рублей за патрон, ведь в Климовске все разобрали 8)
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 06 Апрель 2011, 00:05:38
Хе,вы тоже руки к этому приложили,чтоб разобрали ;D  Немного :)  Хотя конечно 3400 это капля в море.А что до меня-мощные но косячные мне точно не нужны.Легше пороху досыпать потом и не париться,хоть до 300 джоулей ;)
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 06 Апрель 2011, 00:20:44
да капсули еще не супер, причем на всех партиях, тоже факт, осечки были  8)
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: sergey от 06 Апрель 2011, 20:31:39
имел периодические утыкания  осенними патронами,при новой довальцовке "косяки"пропали.закупил не глядя мартовских все вернулось.затарился 300,жалко на пострелушки тратить.январь,февраль-завальцовка до диаметра 6,пробные довальцевал до 5.т-12 выдержит?
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 06 Апрель 2011, 23:38:39
До 5ти это жестко,зачем так??Там достаточно 6.5,и усе будет Ок :)       Ну вот,еще одна ласточка залетная,а говорите,что токо у меня...Да полганзы об этом пишет,и признает,что проблема существует,другое дело-затирать вовремя,целыми темами,оптом ;D ;D
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: sergey от 07 Апрель 2011, 20:04:07
матрицу точил "наощупь"вот так и получилось.придется наверно переделовать .а так бы лишние 0,5-0,7мм по радиусу-100 процентная защита от утыкания,под углом больше 30 градусов и то нормально досылает[теоретически).а так январь-февраль,1 на 100 все равно утыкается и как раз  c диаметром завальцовки до 6,5 мм.6-ни разу.не говоря о ноябре и марте.хорошо тем кто с этим не сталкивался.
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 07 Апрель 2011, 20:34:49
матрицу точил "наощупь"вот так и получилось.придется наверно переделовать .а так бы лишние 0,5-0,7мм по радиусу-100 процентная защита от утыкания,под углом больше 30 градусов и то нормально досылает[теоретически).а так январь-февраль,1 на 100 все равно утыкается и как раз  c диаметром завальцовки до 6,5 мм.6-ни разу.не говоря о ноябре и марте.хорошо тем кто с этим не сталкивался.

Обратитесь в АКБС может ваш пистолет дремелем подточат, защелку магазина поменяют и т.д.
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 07 Апрель 2011, 20:35:21
Буду справедлив к АКБС-кроме конца марта у меня никакие не утыкались ни разу,хоть это радует.А как 080 утыкается,отпишусь в теме про т12         А так -да, 1 утык на 100-это НУ ОЧЕНЬ МНОГО !    однозначно надо в сервис ! :( :(
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: sergey от 07 Апрель 2011, 20:58:09
такие мелочи как защелку можно и самому сделать.а в магазине говорят приносите патроны стреляйте до косяка будем смотреть,ремонтировать.тупо жечь патроны?100-200,а потом отдать "Васе" у которого еще неизвестно откуда руки растут и сколько косяков потом еще всплывет
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 07 Апрель 2011, 21:02:47
такие мелочи как защелку можно и самому сделать.а в магазине говорят приносите патроны стреляйте до косяка будем смотреть,ремонтировать.тупо жечь патроны?100-200,а потом отдать "Васе" у которого еще неизвестно откуда руки растут и сколько косяков потом еще всплывет

Ну пишите спасибо большое словаку Ярославу, что такое шлет на продажу в нашу Рашу
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 07 Апрель 2011, 21:17:00
такие мелочи как защелку можно и самому сделать.а в магазине говорят приносите патроны стреляйте до косяка будем смотреть,ремонтировать.тупо жечь патроны?100-200,а потом отдать "Васе" у которого еще неизвестно откуда руки растут и сколько косяков потом еще всплывет
А зачем стрелять? похолостить то нельзя?
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: sergey от 07 Апрель 2011, 22:34:03
наверно не хотят связываться с ремонтом и так отфутболивают недовольных.хотя магазин один из лучших в Питере-"Ваффен-бутик".
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 07 Апрель 2011, 22:40:37
наверно не хотят связываться с ремонтом и так отфутболивают недовольных.хотя магазин один из лучших в Питере-"Ваффен-бутик".

На видео заснимет косяк, ну и официальную претезнию магазину, с отметкой о вручении, а дальше либо по суду и за их счет, либо за счет АКБСа.

Питерские магазины славятся своими ценами, но не с лучшей стороны
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: sergey от 07 Апрель 2011, 23:19:55
этот магазин официальный дилер АКБСа ,может отсюда такое отношение[яблоко от яблони...]
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 07 Апрель 2011, 23:57:24
фиксируйте факты перекосов под видео, для начала, а дальше видимо тактичные ссылки на закон о защите прав и независимая экспертиза, с последующей оплатой всего за счет магазина
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: sergey от 24 Апрель 2011, 12:11:07
До 5ти это жестко,зачем так??Там достаточно 6.5,и усе будет Ок :)       Ну вот,еще одна ласточка залетная,а говорите,что токо у меня...Да полганзы об этом пишет,и признает,что проблема существует,другое дело-затирать вовремя,целыми темами,оптом ;D ;D
штатная завальцовка 6мм
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 16 Май 2011, 22:42:00
Какие там у нас 28е слабые пошли,с какой партии,хто знаить,нет? Апрель то все нормальные? А то надоть вот коробочку "супермегамощных" ;D ;D ;D прикупить,черт с ними,разорился бы на 750 целковых напоследок :(
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 16 Май 2011, 23:59:58
Какие там у нас 28е слабые пошли,с какой партии,хто знаить,нет? Апрель то все нормальные? А то надоть вот коробочку "супермегамощных" ;D ;D ;D прикупить,черт с ними,разорился бы на 750 целковых напоследок :(
;D ;D ;D
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 17 Май 2011, 00:12:49
Блин,или сотню дробовых 12го калиберу взять у тебя на эти деньги? ;D ;D ;D ;D И оторваться у вас на стрельбище по полной??!! Вместо 25ти "супермегамощных"... ?
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: Incvizitor от 17 Май 2011, 01:04:55
Блин,или сотню дробовых 12го калиберу взять у тебя на эти деньги? ;D ;D ;D ;D И оторваться у вас на стрельбище по полной??!! Вместо 25ти "супермегамощных"... ?

Видимо дробовые ;D
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 17 Май 2011, 01:09:20
Тогда заметано,не хочу больше жертвовать АКБСу ни рубля,а разница в 20-25дж никого еще не спасала!
Название: Re: Завальцовка 10х28
Отправлено: одб от 17 Май 2011, 01:14:53
И вообще,-до 400 дж,-чем больше джоулей у вас в "мелком" РСе,тем дольше вас будут сношать этим стволом разозленные хулиганы,мое мнение :)